Отмучались?

[Timur Kazimirov]

Опять же - читаем автора и видим

И видим, что он там такой галиматьи про добычу нефти написал, что читать, а уж тем более - верить отпадает охота. Кстати, при попытке указать автору в письме на его очевидные ляпы, был получен ответ в стиле "сам дурак"

[Мещеряков Андрей]

Ноне у нас опять холодно , потому - продолжим о своём, о теплом....

Согласно Паршеву, трагедия не в том, что за товар надо платить, а в том, что того товара (суть - тепла) нам надо больше по определению !!! И основная трагедия в том, что знающие это молчат в лучшем случае. А в худшем - профанируют Россию : " ото еще чутя чутя и мы догоним и перегоним супостата в конкурентной борьбе!! " С кем конкурировать будем? с теплым течением куросао? или как?

И ето все о нем... опять. Какая разница - в лоб, или по лбу -никак не пойму. Квинтэссенция всех этих "мудрствований" - мы не конкурентоспособны - потому что стоим дороже китайцев по определению. И как раз это является брэдом. Вообще - а что вы, спрашивается, взъелись на это тепло, а ? Хоросе, жителю солнечной Италии, Испании, Индии и Калифорнии (там климат близок к пустынному) и того же Хонконга дрова в камине нужны только для декоративной цели и запекания барбекю. Зато... зато там нужна вода, зато там нужен холод получение которого гораздо затратнее получения тепла - вот как раз о чем умалчивают подобного рода критиканы Спрашивается - чем хрен слаще редьки? И отчего все прожектеры столь тщательно уходят от ответа: каково удельное потребление энергии ВВП на Востоке и Западе, Севере и Юге ?

Ноне у нас принято решение, что за переохлаждение будет проводиться перерасчет коммунальных платежей за январь и население прямо расходы не понесет, но , как сказало наше же ТВ - каждый день РБ пережигало газу на "...сотни миллионов долларов..." . Да, напрямую мы, народонаселение, платить не будем. Но косвенно - выплатим всё, до копеечки... (повторюсь - это правильно) Так что мы имеем ноне?
Ноне мы имеем идеи А.Паршева в чистом виде, рафинированные и отогнанные до состояния чистый-для-анализа - читайте с видом на ледяные папаратники на своих окнах....

Было бы что читать Очередной "Последний вагон на Север" шюта по имени Хириновский

Правильно - чего её учитывать, если она в глобализированнгом мире одинакова? 60$ за бочку... Опять же - читаем автора и видим, что последует при обломе цен на горючее (цитата по памяти) "никого не интересует, что русская нефть дороже ближневосточной потому, что для ее доставки западному потребителю работает пол-России: бурить на мерзлоте, качать, отогревать трубы, снова качать, платить за транзит, опято качать, менять трубы на дырках, опять качать... а в эмиратах капитану танкера достаточно подойти к берегу и перегнувшись через борт, зачерпнуть ведром из нефтяной лужи..."

Еще один популярный заокеанский брэд. Вы, коллега, жестоко ошибаетесь, считая что эмираты платят по своим нефтегазовым счетам мировые цены. В эмиратах неприлично ездить на компактных авто и жить без кондишена; эмираты практически полностью обеспечили себя своим продовольствием - еще и продают его нам - при том, что сельское хозяйство в их песках невозможно... без орошения, чудовищно энергоемкого в тех местах. Задумайтесь об этом. Если россиянские жулики узурпировали добычу и торговлю нефтью - то не факт, что поголовно везде дело обстоит именно так. Кстати, штат "Нашего дома - Газпрома" несоизмерим даже с современным населением полувымершей Россиянии. Налицо очередное "ля-ля, 3 рубля" автора.

Так что когда вскоре цены поползут книзу, ото будет шухеру в нефтедобывающих странах...

Просто так они ни вверх, ни вниз не поползут, так как контроллируются силовыми акциями USA & НАТО с одной стороны, сопротивлением нефтодобывающих стран "эффективному (С) Г.Геринг грабежу" со стороны тех же "развитых" стран. Во вторых - см выше, нефтодобывающие страны от этого не так уж и пострадают... А сочувствовать россиянским нефтежуликам, лишившихся гиперприбылей, я не намерен.

[Иван Иванов]

Для сравнения где лучше - пожар во Владивостоке. http://vlfire.org/
Или особенности русской цензуры и порядка.

[Музалёв Николай]

- мы не конкурентоспособны - потому что стоим дороже китайцев по определению.

Не скажу, что мне это нравиться и я этим горд, но и не согласиться с этим не могу...увы-и-ах... ( Вы, это...., как мороз спадет - пройдитесь себе по рынкам вашего славного городка. И чьи-какие товары там,а? процентов 80-85 - из поднебесной. Качество - никакое. Цены - плёвые. И все - берут...)

зато там нужен холод получение которого гораздо затратнее получения тепла

Вы так думаете? набросить на пальмы километр-другой силового провода от ЛЕП до нашего сарая(провод тот по справлению нужды в нем умотаем назад на барабан и снова продадим кому...) , установить агрегат из одного эл.моторчика, одного компрессора, 10ти килограмм медных трубок и полуведра аммиака будет дороже чем прокопать 2х метровую траншею, укласть километр-другой чугунных труб ( которые - с концами...ибо никто их откапывать назад не будет), наварить по всему дому тысячи килограмм чугунных радиаторов.
Ну так расскажите это в поселке Томилино.

Причем, мы как то забываем, что холодно надо в одной комнатке ( 30ть градусов плюс - это конечно не очень приятно, ибо пот течет как по брюху так и по спине - и все в трусы....), а вот тепло надо - по всему, где мы. ( при 30ти минус пот не течет, а вот сопли - замерзают. И прям в нОсе...)

каково удельное потребление энергии ВВП на Востоке и Западе

Гм... Мне казалось, что мою цитату вы приняли к сведению.
Но повторю: в РФ - 480, в РБ - 460 , в немцах и далее - 260-280 грамм на 1 $ ВВП.

Вы, коллега, жестоко ошибаетесь, считая что эмираты...

Увы-и-ах в очередной раз: я писал, что нефть в эмиратах дешевле (имеется в виду - для того, кто ее покупает, т.е. для европы и т.д.)
Вы не можете не помнить, как совсем недавно горячим кипятком начало [опрожнение мочевого пузыря] правительство РФ, когда нефте-цены сползли к 16-14 баксам. Ибо себестоимость нефти РФ определено как 12, а у арабов - только 8мь. И у нас доставка - это плюс к цене, а у них - минус)

Просто так [цены на нефть] ни вверх, ни вниз не поползут

Ну, надеюсь, надеюсь... Хотя хорошо помню нефтяной кризис 72-75 годов. Если вы его не застали, то поверьте - шухер был еще тот.... Так что никто не будет гарантировать, что и такое же падение невозможно...

А сочувствовать россиянским нефтежуликам...

А счего жить,а?

[Андрей Тр. aka RH]

зато там нужен холод получение которого гораздо затратнее получения тепла

Вы так думаете? набросить на пальмы километр-другой силового провода от ЛЕП до нашего сарая(провод тот по справлению нужды в нем умотаем назад на барабан и снова продадим кому...) , установить агрегат из одного эл.моторчика, одного компрессора, 10ти килограмм медных трубок и полуведра аммиака будет дороже чем прокопать 2х метровую траншею, укласть километр-другой чугунных труб ( которые - с концами...ибо никто их откапывать назад не будет), наварить по всему дому тысячи килограмм чугунных радиаторов.
Ну так расскажите это в поселке Томилино.

Не горя особым желанием встревать в дискуссию благородных донов замечу лишь, что доставка тепла в жилища ( тем более в индустриальные комплексы и т.п. ) по чугунным трубам - привилегия постсоветского пространства. Рассказывая об этом на Западе приходится убеждать, т.к. народ зачастую не верит, что такое вообще возможно - что горячая вода производится за многие км и идет под землей, к каждому дому.

У них обычно к зданию подведена хол. вода, газ, электричество и телефон ( кстати, стараются таки все это закапывать в землю ). Горячая вода и отопление производятся на месте, способы варьируются - например, отопление может быть как от домового водогрейного котла ( привычные батареи ), т.к. и воздушным от газовой колонки ( такой большой теплодуй - ИМХО КПД ниже, чем у паровоза ), и от панелей ( электрических ), встроенных в стены / пол. Опять же ИМХО эффективность такой системы спорна ( но цифр я не знаю ), т.к. создает большое количество разнообразных нагревателей на местах, которые нужно обслуживать - по сравнению с одной монстроидальной ГРЭС и сотнями км чугунных труб.

Опять же ИМХО производить холод все же дороже - ибо при его производстве неизбежно производится еще и тепло ( особенно приятно пощупать холодильник на кухне в 40-градусную жару ). А при производстве тепла холода как бы не выделяется .. хотя опять же подтвердить это цифрами я не могу Надо будет посмотреть мои счета за газ и электричество.

[Timur Kazimirov]

Для сравнения где лучше - пожар во Владивостоке. http://vlfire.org/
Или особенности русской цензуры и порядка.

Это банальная истерия. Никаких искажений и замалчиваний в центральных СМИ не было, и освещалось все довольно подробно. А то, что есть на этих сайтах - не более чем чересчур эмоциональное восприятие случившегося. Более того, авторов двух сообщений вычислили. Одного нашли, предложили дать официальные показания, так отказался. Второй скрывается, а объявить его в розыск нет законных оснований.

[Мещеряков Андрей]

Не скажу, что мне это нравиться и я этим горд, но и не согласиться с этим не могу...увы-и-ах... ( Вы, это...., как мороз спадет - пройдитесь себе по рынкам вашего славного городка. И чьи-какие товары там,а? процентов 80-85 - из поднебесной. Качество - никакое. Цены - плёвые. И все - берут...)

Дык а куда деваться, если налицо товарный голод. Свое производство, каким бы оно ни было, мы успешно диверсифицировали, или распродали, или второе, а потом -первое. Три источника китайского феномена:
1. Ворованное (догадайтесь, у кого ) сырье.
2. Ворованные (аналогично ) энергоресурсы (Назтратенко теперь у Москов). Чья кобыла всегда была дешевле: куплена али крадена?
3. Отсутствие действующих законов по защите потребителей (вспомните домохозяйку, ее кошку и добротную, но глупую микроволновку )
Белоруссия сохранила свою промышленность, пусть и непопулярными методами - честь ее правительству и слава .
Китай делает товары и для Европы, USA, но везти их к нам не везут: будет дороже европейских Наведите порядок с границами и законами, вкатите Великому Китаю пару-тройку многомиллонных исков за утилизацию каждого приплывающего по Сунгари китайского презерватива - картина резко изменится

Вы так думаете? набросить на пальмы километр-другой силового провода от ЛЕП до нашего сарая(провод тот по справлению нужды в нем умотаем назад на барабан и снова продадим кому...) , установить агрегат из одного эл.моторчика, одного компрессора, 10ти килограмм медных трубок и полуведра аммиака будет дороже чем прокопать 2х метровую траншею, укласть километр-другой чугунных труб ( которые - с концами...ибо никто их откапывать назад не будет), наварить по всему дому тысячи килограмм чугунных радиаторов.

Думаю! Вы бы еще про холодильники на двуокиси серы вспомнили Смотрите пост, который рядом, там все оч-чень хорошо все сказано. От себя добавлю: КПД холодильника в срдней и умеренно жаркой полосе ~30-25%. В районе экватора или в Египте он будет уже порядка 12-20% (тяжело там сжидить фреон ) В Египте сухо, там 40-50 переносятся (при наличии привычки) более-менее нормально. Кстати, при строительстве мет. комбината в пос. Эль-Таббин нас там как раз и ценили за редкостную неприхотливость (1976-1979 там) т.е. готовность жить и работать с семьями и детьми в естейственных условиях, без кондициониров и питьевого водопровода. С 13 до 17 даже арабам там работать в падлу, а нам вообще женсовет запрешал из дому выходить. В Кении, например
, еще и влажно - прикиньте, какова теплоемкость у сырого горячего воздуха и кондишн там - член семьи Про постсоветские чугунные трубы вам уже сказали. От себя добавлю - над теплотрасами снег лег только сейчас. Нагретая до 140 и выше вода - страшная, кабальерос, штука И сталь она жрет только так, наскидку, если не добавлены ингибиторы. А так как у нас часта открытая система водоснабжения, т.е. вода по трубам идеть питьевая, то добавлять их нельзя, потравятся люди, и нкт. улицы подвергаются перекопке минимум раз в три годы... Одну из них Клондайком и назвали Откопанные трубы живо так иллюстрируют фантастику о биологических войных... Сгоряча в 90-е планировали по наивности переход на подомовую систему отопления - но вовремя одумались: лишаться такой кормушки администрация не захотела, да и деньги нужны Вот и отапливаем природу . А с учетом особенностей постсоветского центрального отопления (-33 в пригороде, -22 в центре 7.02.2006) искомая цифра упадет до немецких 260-280 на 1$ ВВП (примем за репер и не будем оспаривать ), а реально - ниже, т.к. 99.99% населения в булочную на Туареге в 2 тонны весом у нас не ездят. Так что возражение отклоняется...

Причем, мы как то забываем, что холодно надо в одной комнатке ( 30ть градусов плюс - это конечно не очень приятно, ибо пот течет как по брюху так и по спине - и все в трусы....), а вот тепло надо - по всему, где мы. ( при 30ти минус пот не течет, а вот сопли - замерзают. И прям в нОсе...)

См. выше. Там, где жарко по настоящему, холод должен быть практически везде, включая авто и ретираду. Иначе жить и продуктивно работать не сможете. Печально, но хомо сапиенс очень нежное существо.

Увы-и-ах в очередной раз: я писал, что нефть в эмиратах дешевле (имеется в виду - для того, кто ее покупает, т.е. для европы и т.д.)

В таком случае насколько дешевле она в эмиратах для тех, кто ее не покупает (принимаем вашу терминологию ) -т. е. для самих эмиратов? Они ведь свои паркетные линковы и крейсера заправляют своим бензином... И томатная паста из Арабии с учетом услуг таможни и перевозок оказывается дешевле краснодарской, даром что выращена чуть ли не в гидропонике ..Вообще, спорить о обязательном равенстве мировых и внутренних цен на любые национальные товары есть ханжество. Если государству не безразлична своя собственная судьба, внутренние цены будут ниже ! USA, например, вообще запрешает к экспорту товары до насыщения ими внутреннего рынка. И это все пиндосы считают нормальным, т.к. поддерживается как высокий уровень жизни населения, так и уровень технологий, необходимый для поддержания первого на должном уровне. А в Россиянии сотворили себе кумира - РЫНОК и прилежно мажут его салом, в ожидании пока он не опростается им на голову.

А счего жить,а?

[/quote]
Кому, Николай? Россиянские нефтежулики вовсю торгуют достоянием нации, но даже налогов не плотят [самки собак] . И мне, если честно, их даже не жалко.

[Павел Гарбар]

Только что по ящику показали, как на китайской художественной фабрике (!) рисуют (именно рисуют маслом, а не офсетом печатают) копии известных картин. Одна деваха за смену успевает нарисовать 5 картин "Подсолнухи" Ван-Гога. За микронную точность мазков никто не бьется, а подпись Vincent поставить не забывают. Ван-Гог идет за 15$, Мона Лиза за 20$. Счет картин идет на тысячи. Так что скоро китайцы, если захотят, всех шапками закидают. Вон, евросоюз уже офигел от количества и цены на текстиль из Китая, а англичане от Роверов за полцены.
А вот чего я пока не понял, так это почему по ящику ничего не говорят о возмещении за экологическую катастрофу на Амуре. У западников ведро нефти в океан у чьего-либо берега уронят, так сразу и зеленые набегают и иски немеряные вкатывают. А у нас какая-то подозрительная тишина - то ли мы чего-то боимся, то ли китайцы нам стали лучшими друзьями?

[Андрей Тр. aka RH]

К слову, о картинах маслом - тут в магазине надысь видел стопку картин ( просто пейзаж с домиком, вроде не копия какого-то шедевра ), идентичных, при этом как бы нарисованных маслом - но если рассмотреть мазки и всякие бугорки там, то они тоже совершенно идентичные 99% что это сделали матрицу с оригинала и штампуют в буквальном смысле слова, при этом каждый экземпляр в отдельности выглядит вполне как ручная работа .. до тех пор, пока стопку их не увидел.

[Vladimir Kozak]

А у нас какая-то подозрительная тишина - то ли мы чего-то боимся, то ли китайцы нам стали лучшими друзьями?

Грустно это. Известный прием. Лучше побузить на предмет какой-нибудь фигни, но за бугром. Газ например тырят. ДуализЪм, панимаш... японцы на курилах - браконьеры, а русские на шпицбергене - невинные овечки

[Аркадий Глазырин]

У западников ведро нефти в океан у чьего-либо берега уронят, так сразу и зеленые набегают и иски немеряные вкатывают.

Что-то не заметил такого, когда в 2003-ем по Влатве в Одру пришла гремучая смесь с хим. складов из Чехии. Тогда у нас в Штетине вымерла вся рыба, комары, мухи, лягушки и птицы.
Может иски и были. От кого-то. Кому-то. В чей-то карман.

Запросто, что и в случае с Амуром та же ситуация.
Кто-то на этом денежку "поднял".

Но ни полякам, ни русским (рядовым) всё равно от этого легче не станет.
Как, впрочем, и цветным в Новом Орлеане.

[Аркадий Глазырин]

В итоге всё равно пришли к тому, что и рекомендовалось изначально.

30.03.2006, 20:56:42
На Украине подсчитаны все голоса: Янукович выиграл выборы

"Центризбирком Украины закончил подсчет протоколов территориальных избирательных комиссий по выборам депутатов Верховной Рады. По данным ЦИК, больше всего украинцев - 32,12 процента от общего количества проголосовавших высказалось за Партию регионов. Она почти на десять процентов опередила идущий вторым Блок Юлии Тимошенко. За БЮТ проголосовало 22,27 процента."

http://www.lenta.ru/news/2006/03/30/end/

PS За што боролись? Зачем мёрзли?

[Владимир Горяев]

ГОЛОсуй, не ГолоСуй...
Ниче не изменится. Их цель НАТО и ЕВРО, а координаты етих целей в наших щелеуказателях имеются

[Аркадий Глазырин]

Их цель НАТО и ЕВРО

Ни NATO, ни EC Украине в нынешнем виде не видать.
Вплоть до момента раздела страны.
Как будеть Львив польским, так будет там NATO и Евро.

[Мещеряков Андрей]

Их цель НАТО и ЕВРО

Ни NATO, ни EC Украине в нынешнем виде не видать.
Вплоть до момента раздела страны.
Как будеть Львив польским, так будет там NATO и Евро.

Точно Любой союз имеет смысл только тогда, когда имеет границы. Что бы не говорила про "гений" Сталина, но такой катастрофы русская дипломатия не знала даже во времена Нессельроде. Там у нас оттяпали Черное море и пустили коту под хвост все наши смерти и победы за предидущие сто лет. А тут... про%№ать создание такого союза как НАТО... ликвидировав по сути дипломатию как средство межгосударственного общения - это талант надо иметь.