Отмучались?

Для любителей просто поболтать

Сообщение Timur Kazimirov » 06 фев 2006, 03:34

Музалёв Николай писал(а):Опять же - читаем автора и видим

И видим, что он там такой галиматьи про добычу нефти написал, что читать, а уж тем более - верить отпадает охота. Кстати, при попытке указать автору в письме на его очевидные ляпы, был получен ответ в стиле "сам дурак" :)
Timur Kazimirov
 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 10 фев 2004, 09:56
Откуда: Южно-Сахалинск

Сообщение Мещеряков Андрей » 06 фев 2006, 12:51

Музалёв Николай писал(а):Ноне у нас опять холодно , потому - продолжим о своём, о теплом....

Согласно Паршеву, трагедия не в том, что за товар надо платить, а в том, что того товара (суть - тепла) нам надо больше по определению !!! И основная трагедия в том, что знающие это молчат в лучшем случае. А в худшем - профанируют Россию : " ото еще чутя чутя и мы догоним и перегоним супостата в конкурентной борьбе!! " С кем конкурировать будем? с теплым течением куросао? или как?

И ето все о нем... опять. Какая разница - в лоб, или по лбу :lol: -никак не пойму. Квинтэссенция всех этих "мудрствований" - мы не конкурентоспособны - потому что стоим дороже китайцев по определению. И как раз это является брэдом. Вообще - а что вы, спрашивается, взъелись на это тепло, а ? Хоросе, жителю солнечной Италии, Испании, Индии и Калифорнии (там климат близок к пустынному) и того же Хонконга дрова в камине нужны только для декоративной цели и запекания барбекю. Зато... зато там нужна вода, зато там нужен холод получение которого гораздо затратнее получения тепла - вот как раз о чем умалчивают подобного рода критиканы :idea: :!: :arrow: Спрашивается - чем хрен слаще редьки? И отчего все прожектеры столь тщательно уходят от ответа: каково удельное потребление энергии ВВП на Востоке и Западе, Севере и Юге ?

Музалёв Николай писал(а):Ноне у нас принято решение, что за переохлаждение будет проводиться перерасчет коммунальных платежей за январь и население прямо расходы не понесет, но , как сказало наше же ТВ - каждый день РБ пережигало газу на "...сотни миллионов долларов..." . Да, напрямую мы, народонаселение, платить не будем. Но косвенно - выплатим всё, до копеечки... (повторюсь - это правильно) Так что мы имеем ноне?
Ноне мы имеем идеи А.Паршева в чистом виде, рафинированные и отогнанные до состояния чистый-для-анализа - читайте с видом на ледяные папаратники на своих окнах....

Было бы что читать :D Очередной "Последний вагон на Север" шюта по имени Хириновский :lol:

Музалёв Николай писал(а):Правильно - чего её учитывать, если она в глобализированнгом мире одинакова? 60$ за бочку... Опять же - читаем автора и видим, что последует при обломе цен на горючее (цитата по памяти) "никого не интересует, что русская нефть дороже ближневосточной потому, что для ее доставки западному потребителю работает пол-России: бурить на мерзлоте, качать, отогревать трубы, снова качать, платить за транзит, опято качать, менять трубы на дырках, опять качать... а в эмиратах капитану танкера достаточно подойти к берегу и перегнувшись через борт, зачерпнуть ведром из нефтяной лужи..."

Еще один популярный заокеанский брэд. Вы, коллега, жестоко ошибаетесь, считая что эмираты платят по своим нефтегазовым счетам мировые цены. В эмиратах неприлично ездить на компактных авто и жить без кондишена; эмираты практически полностью обеспечили себя своим продовольствием - еще и продают его нам :lol: - при том, что сельское хозяйство в их песках невозможно... без орошения, чудовищно энергоемкого в тех местах. Задумайтесь об этом. Если россиянские жулики узурпировали добычу и торговлю нефтью - то не факт, что поголовно везде дело обстоит именно так. Кстати, штат "Нашего дома - Газпрома" несоизмерим даже с современным населением полувымершей Россиянии. Налицо очередное "ля-ля, 3 рубля" автора.

Музалёв Николай писал(а):Так что когда вскоре цены поползут книзу, ото будет шухеру в нефтедобывающих странах...

Просто так они ни вверх, ни вниз не поползут, так как контроллируются силовыми акциями USA & НАТО с одной стороны, сопротивлением нефтодобывающих стран "эффективному (С) Г.Геринг грабежу" со стороны тех же "развитых" стран. Во вторых - см выше, нефтодобывающие страны от этого не так уж и пострадают... А сочувствовать россиянским нефтежуликам, лишившихся гиперприбылей, я не намерен.
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Сообщение Иван Иванов » 06 фев 2006, 13:27

Для сравнения где лучше - пожар во Владивостоке. http://vlfire.org/
Или особенности русской цензуры и порядка.
Иван Иванов
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 14:02

Сообщение Музалёв Николай » 06 фев 2006, 18:23

- мы не конкурентоспособны - потому что стоим дороже китайцев по определению.

Не скажу, что мне это нравиться и я этим горд, но и не согласиться с этим не могу...увы-и-ах... ( Вы, это...., как мороз спадет - пройдитесь себе по рынкам вашего славного городка. И чьи-какие товары там,а? процентов 80-85 - из поднебесной. Качество - никакое. Цены - плёвые. И все - берут...)

зато там нужен холод получение которого гораздо затратнее получения тепла

Вы так думаете? набросить на пальмы километр-другой силового провода от ЛЕП до нашего сарая(провод тот по справлению нужды в нем умотаем назад на барабан и снова продадим кому...) , установить агрегат из одного эл.моторчика, одного компрессора, 10ти килограмм медных трубок и полуведра аммиака будет дороже чем прокопать 2х метровую траншею, укласть километр-другой чугунных труб ( которые - с концами...ибо никто их откапывать назад не будет), наварить по всему дому тысячи килограмм чугунных радиаторов.
Ну так расскажите это в поселке Томилино.

Причем, мы как то забываем, что холодно надо в одной комнатке ( 30ть градусов плюс - это конечно не очень приятно, ибо пот течет как по брюху так и по спине - и все в трусы....), а вот тепло надо - по всему, где мы. ( при 30ти минус пот не течет, а вот сопли - замерзают. И прям в нОсе...)

каково удельное потребление энергии ВВП на Востоке и Западе

Гм... Мне казалось, что мою цитату вы приняли к сведению.
Но повторю: в РФ - 480, в РБ - 460 , в немцах и далее - 260-280 грамм на 1 $ ВВП.

Вы, коллега, жестоко ошибаетесь, считая что эмираты...

Увы-и-ах в очередной раз: я писал, что нефть в эмиратах дешевле (имеется в виду - для того, кто ее покупает, т.е. для европы и т.д.)
Вы не можете не помнить, как совсем недавно горячим кипятком начало [опрожнение мочевого пузыря] правительство РФ, когда нефте-цены сползли к 16-14 баксам. Ибо себестоимость нефти РФ определено как 12, а у арабов - только 8мь. И у нас доставка - это плюс к цене, а у них - минус)

Просто так [цены на нефть] ни вверх, ни вниз не поползут

Ну, надеюсь, надеюсь... Хотя хорошо помню нефтяной кризис 72-75 годов. Если вы его не застали, то поверьте - шухер был еще тот.... Так что никто не будет гарантировать, что и такое же падение невозможно...

А сочувствовать россиянским нефтежуликам...

А счего жить,а?
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 07 фев 2006, 07:08

Музалёв Николай писал(а):
зато там нужен холод получение которого гораздо затратнее получения тепла

Вы так думаете? набросить на пальмы километр-другой силового провода от ЛЕП до нашего сарая(провод тот по справлению нужды в нем умотаем назад на барабан и снова продадим кому...) , установить агрегат из одного эл.моторчика, одного компрессора, 10ти килограмм медных трубок и полуведра аммиака будет дороже чем прокопать 2х метровую траншею, укласть километр-другой чугунных труб ( которые - с концами...ибо никто их откапывать назад не будет), наварить по всему дому тысячи килограмм чугунных радиаторов.
Ну так расскажите это в поселке Томилино.
Не горя особым желанием встревать в дискуссию благородных донов замечу лишь, что доставка тепла в жилища ( тем более в индустриальные комплексы и т.п. ) по чугунным трубам - привилегия постсоветского пространства. Рассказывая об этом на Западе приходится убеждать, т.к. народ зачастую не верит, что такое вообще возможно - что горячая вода производится за многие км и идет под землей, к каждому дому.

У них обычно к зданию подведена хол. вода, газ, электричество и телефон ( кстати, стараются таки все это закапывать в землю ). Горячая вода и отопление производятся на месте, способы варьируются - например, отопление может быть как от домового водогрейного котла ( привычные батареи ), т.к. и воздушным от газовой колонки ( такой большой теплодуй - ИМХО КПД ниже, чем у паровоза ), и от панелей ( электрических ), встроенных в стены / пол. Опять же ИМХО эффективность такой системы спорна ( но цифр я не знаю ), т.к. создает большое количество разнообразных нагревателей на местах, которые нужно обслуживать - по сравнению с одной монстроидальной ГРЭС и сотнями км чугунных труб.

Опять же ИМХО производить холод все же дороже - ибо при его производстве неизбежно производится еще и тепло ( особенно приятно пощупать холодильник на кухне в 40-градусную жару ). А при производстве тепла холода как бы не выделяется .. хотя опять же подтвердить это цифрами я не могу :) Надо будет посмотреть мои счета за газ и электричество.
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Сообщение Timur Kazimirov » 07 фев 2006, 07:25

Иван Иванов писал(а):Для сравнения где лучше - пожар во Владивостоке. http://vlfire.org/
Или особенности русской цензуры и порядка.

Это банальная истерия. Никаких искажений и замалчиваний в центральных СМИ не было, и освещалось все довольно подробно. А то, что есть на этих сайтах - не более чем чересчур эмоциональное восприятие случившегося. Более того, авторов двух сообщений вычислили. Одного нашли, предложили дать официальные показания, так отказался. Второй скрывается, а объявить его в розыск нет законных оснований.
Timur Kazimirov
 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 10 фев 2004, 09:56
Откуда: Южно-Сахалинск

Сообщение Мещеряков Андрей » 07 фев 2006, 12:53

Музалёв Николай писал(а):Не скажу, что мне это нравиться и я этим горд, но и не согласиться с этим не могу...увы-и-ах... ( Вы, это...., как мороз спадет - пройдитесь себе по рынкам вашего славного городка. И чьи-какие товары там,а? процентов 80-85 - из поднебесной. Качество - никакое. Цены - плёвые. И все - берут...)

Дык а куда деваться, если налицо товарный голод. Свое производство, каким бы оно ни было, мы успешно диверсифицировали, или распродали, или второе, а потом -первое. Три источника китайского феномена:
1. Ворованное (догадайтесь, у кого :lol: ) сырье.
2. Ворованные (аналогично :D ) энергоресурсы (Назтратенко теперь у Москов). Чья кобыла всегда была дешевле: куплена али крадена?
3. Отсутствие действующих законов по защите потребителей (вспомните домохозяйку, ее кошку и добротную, но глупую микроволновку 8) )
Белоруссия сохранила свою промышленность, пусть и непопулярными методами - честь ее правительству и слава :beer: .
Китай делает товары и для Европы, USA, но везти их к нам не везут: будет дороже европейских Наведите порядок с границами и законами, вкатите Великому Китаю пару-тройку многомиллонных исков за утилизацию каждого приплывающего по Сунгари китайского презерватива - картина резко изменится 8)
Музалёв Николай писал(а):Вы так думаете? набросить на пальмы километр-другой силового провода от ЛЕП до нашего сарая(провод тот по справлению нужды в нем умотаем назад на барабан и снова продадим кому...) , установить агрегат из одного эл.моторчика, одного компрессора, 10ти килограмм медных трубок и полуведра аммиака будет дороже чем прокопать 2х метровую траншею, укласть километр-другой чугунных труб ( которые - с концами...ибо никто их откапывать назад не будет), наварить по всему дому тысячи килограмм чугунных радиаторов.

Думаю! Вы бы еще про холодильники на двуокиси серы вспомнили :D Смотрите пост, который рядом, там все оч-чень хорошо все сказано. От себя добавлю: КПД холодильника в срдней и умеренно жаркой полосе ~30-25%. В районе экватора или в Египте он будет уже порядка 12-20% (тяжело там сжидить фреон :) ) В Египте сухо, там 40-50 переносятся (при наличии привычки) более-менее нормально. Кстати, при строительстве мет. комбината в пос. Эль-Таббин нас там как раз и ценили за редкостную неприхотливость (1976-1979 там) т.е. готовность жить и работать с семьями и детьми в естейственных условиях, без кондициониров и питьевого водопровода. С 13 до 17 даже арабам там работать в падлу, а нам вообще женсовет запрешал из дому выходить. В Кении, например
, еще и влажно - прикиньте, какова теплоемкость у сырого горячего воздуха :wink: и кондишн там - член семьи :D Про постсоветские чугунные трубы вам уже сказали. От себя добавлю - над теплотрасами снег лег только сейчас. Нагретая до 140 и выше вода - страшная, кабальерос, штука :) И сталь она жрет только так, наскидку, если не добавлены ингибиторы. А так как у нас часта открытая система водоснабжения, т.е. вода по трубам идеть питьевая, то добавлять их нельзя, потравятся люди, и нкт. улицы подвергаются перекопке минимум раз в три годы... Одну из них Клондайком и назвали :o Откопанные трубы живо так иллюстрируют фантастику о биологических войных... Сгоряча в 90-е планировали по наивности переход на подомовую систему отопления - но вовремя одумались: лишаться такой кормушки администрация не захотела, да и деньги нужны :roll: Вот и отапливаем природу :P . А с учетом особенностей постсоветского центрального отопления (-33 в пригороде, -22 в центре 7.02.2006) искомая цифра упадет до немецких 260-280 на 1$ ВВП (примем за репер и не будем оспаривать :wink: ), а реально - ниже, т.к. 99.99% населения в булочную на Туареге в 2 тонны весом у нас не ездят. Так что возражение отклоняется... :?


Музалёв Николай писал(а):Причем, мы как то забываем, что холодно надо в одной комнатке ( 30ть градусов плюс - это конечно не очень приятно, ибо пот течет как по брюху так и по спине - и все в трусы....), а вот тепло надо - по всему, где мы. ( при 30ти минус пот не течет, а вот сопли - замерзают. И прям в нОсе...)

См. выше. Там, где жарко по настоящему, холод должен быть практически везде, включая авто и ретираду. Иначе жить и продуктивно работать не сможете. Печально, но хомо сапиенс очень нежное существо.

Музалёв Николай писал(а):Увы-и-ах в очередной раз: я писал, что нефть в эмиратах дешевле (имеется в виду - для того, кто ее покупает, т.е. для европы и т.д.)

В таком случае насколько дешевле она в эмиратах для тех, кто ее не покупает (принимаем вашу терминологию :lol: ) -т. е. для самих эмиратов? Они ведь свои паркетные линковы и крейсера заправляют своим бензином... И томатная паста из Арабии с учетом услуг таможни и перевозок оказывается дешевле краснодарской, даром что выращена чуть ли не в гидропонике :wink: ..Вообще, спорить о обязательном равенстве мировых и внутренних цен на любые национальные товары есть ханжество. Если государству не безразлична своя собственная судьба, внутренние цены будут ниже ! USA, например, вообще запрешает к экспорту товары до насыщения ими внутреннего рынка. И это все пиндосы считают нормальным, т.к. поддерживается как высокий уровень жизни населения, так и уровень технологий, необходимый для поддержания первого на должном уровне. А в Россиянии сотворили себе кумира - РЫНОК и прилежно мажут его салом, в ожидании пока он не опростается им на голову.

Музалёв Николай писал(а):А счего жить,а?

[/quote]
Кому, Николай? Россиянские нефтежулики вовсю торгуют достоянием нации, но даже налогов не плотят [самки собак] . И мне, если честно, их даже не жалко.
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Про чайнизов...

Сообщение Павел Гарбар » 07 фев 2006, 18:44

Только что по ящику показали, как на китайской художественной фабрике (!) рисуют (именно рисуют маслом, а не офсетом печатают) копии известных картин. Одна деваха за смену успевает нарисовать 5 картин "Подсолнухи" Ван-Гога. За микронную точность мазков никто не бьется, а подпись Vincent поставить не забывают. Ван-Гог идет за 15$, Мона Лиза за 20$. Счет картин идет на тысячи. Так что скоро китайцы, если захотят, всех шапками закидают. Вон, евросоюз уже офигел от количества и цены на текстиль из Китая, а англичане от Роверов за полцены.
А вот чего я пока не понял, так это почему по ящику ничего не говорят о возмещении за экологическую катастрофу на Амуре. У западников ведро нефти в океан у чьего-либо берега уронят, так сразу и зеленые набегают и иски немеряные вкатывают. А у нас какая-то подозрительная тишина - то ли мы чего-то боимся, то ли китайцы нам стали лучшими друзьями?
Павел Гарбар
 
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:36
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 08 фев 2006, 07:37

К слову, о картинах маслом - тут в магазине надысь видел стопку картин ( просто пейзаж с домиком, вроде не копия какого-то шедевра ), идентичных, при этом как бы нарисованных маслом - но если рассмотреть мазки и всякие бугорки там, то они тоже совершенно идентичные :) 99% что это сделали матрицу с оригинала и штампуют в буквальном смысле слова, при этом каждый экземпляр в отдельности выглядит вполне как ручная работа .. до тех пор, пока стопку их не увидел.
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Re: Про чайнизов...

Сообщение Vladimir Kozak » 08 фев 2006, 15:02

Павел Гарбар писал(а):А у нас какая-то подозрительная тишина - то ли мы чего-то боимся, то ли китайцы нам стали лучшими друзьями?


Грустно это. Известный прием. Лучше побузить на предмет какой-нибудь фигни, но за бугром. Газ например тырят. ДуализЪм, панимаш... японцы на курилах - браконьеры, а русские на шпицбергене - невинные овечки :lol:
Аватара пользователя
Vladimir Kozak
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 30 янв 2003, 15:13

Re: Про чайнизов...

Сообщение Аркадий Глазырин » 13 фев 2006, 12:07

Павел Гарбар писал(а):У западников ведро нефти в океан у чьего-либо берега уронят, так сразу и зеленые набегают и иски немеряные вкатывают.


Что-то не заметил такого, когда в 2003-ем по Влатве в Одру пришла гремучая смесь с хим. складов из Чехии. Тогда у нас в Штетине вымерла вся рыба, комары, мухи, лягушки и птицы.
Может иски и были. От кого-то. Кому-то. В чей-то карман.

Запросто, что и в случае с Амуром та же ситуация.
Кто-то на этом денежку "поднял".

Но ни полякам, ни русским (рядовым) всё равно от этого легче не станет.
Как, впрочем, и цветным в Новом Орлеане.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Аркадий Глазырин » 31 мар 2006, 09:13

В итоге всё равно пришли к тому, что и рекомендовалось изначально.

30.03.2006, 20:56:42
На Украине подсчитаны все голоса: Янукович выиграл выборы

"Центризбирком Украины закончил подсчет протоколов территориальных избирательных комиссий по выборам депутатов Верховной Рады. По данным ЦИК, больше всего украинцев - 32,12 процента от общего количества проголосовавших высказалось за Партию регионов. Она почти на десять процентов опередила идущий вторым Блок Юлии Тимошенко. За БЮТ проголосовало 22,27 процента."

http://www.lenta.ru/news/2006/03/30/end/

PS За што боролись? Зачем мёрзли?
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Владимир Горяев » 31 мар 2006, 09:41

ГОЛОсуй, не ГолоСуй...
Ниче не изменится. Их цель НАТО и ЕВРО, а координаты етих целей в наших щелеуказателях имеются :lol:
Бардак автоматизировать невозможно!!!
_________________
Аватара пользователя
Владимир Горяев
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 13:37
Откуда: Смоленск

Сообщение Аркадий Глазырин » 31 мар 2006, 11:08

Владимир Горяев писал(а):Их цель НАТО и ЕВРО


Ни NATO, ни EC Украине в нынешнем виде не видать.
Вплоть до момента раздела страны.
Как будеть Львив польским, так будет там NATO и Евро.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Мещеряков Андрей » 31 мар 2006, 13:40

Аркадий Глазырин писал(а):
Владимир Горяев писал(а):Их цель НАТО и ЕВРО


Ни NATO, ни EC Украине в нынешнем виде не видать.
Вплоть до момента раздела страны.
Как будеть Львив польским, так будет там NATO и Евро.

Точно :) Любой союз имеет смысл только тогда, когда имеет границы. Что бы не говорила про "гений" Сталина, но такой катастрофы русская дипломатия не знала даже во времена Нессельроде. Там у нас оттяпали Черное море и пустили коту под хвост все наши смерти и победы за предидущие сто лет. А тут... про%№ать создание такого союза как НАТО... ликвидировав по сути дипломатию как средство межгосударственного общения - это талант надо иметь.
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Пред.След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron