Помогите обосновать замену серверов (+)

Обсуждение технических вопросов по продуктам Novell

Помогите обосновать замену серверов (+)

Сообщение Дмитрий Савельев » 03 мар 2003, 17:38

Иходные:
Есть 2 сервера: PIII 500, 512, 2x18 (программное зеркало). На них будет ставиться NW 5.1, eDir 8.7, ZEN 4.
Менять сервера не хотят - типа и так потянет. Памяти говорят доставь - и живи счастливо. Диски забиты уже на 90%, дополнительных не установишь (корпус Midi Tower).

Требуется:
Обосновать покупку нового железа. Кое-какие мысли есть. Может поделитесь здравыми мыслями - как это лучше обосновать ...
Дмитрий Савельев
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 окт 2002, 12:42
Откуда: Москва

Сообщение Константин Матвеев » 03 мар 2003, 17:56

привет, Дима.

1. у каждого аппарата (в т.ч. сервера) есть свой срок службы. к примеру, если у компьютера (сервера) срок службы 6 лет, из которых он уже проработал 3, твой аргумент – система рассчитана не более чем на 3 года.
2. износ жестких дисков. хотя в серверах, как правило, устанавливаются жесткие диски повышенной надежности, это не означает их вечность. см. пункт 1 и сам помозгуй...
3. если нет возможности установить дополнительный жесткий диск (нет места в копрусе), то это, как правило, говорит о том что корпус достаточно тесный и прохо вентилируется. можно утверждать (отчасти) что требуется установить дополнительные вентиляторы, а им также не хватает места.
4. across the wire всегда лучше чем inplace upgrade. я думаю ты понял о чем я, однако нужно довести этот пункт "до ума" чтобы он стал аргументом. попробуй воспользоваться старым проверенным аргументом что старую систему необходимо оставить на некоторое время в резерв...
Константин Матвеев, MCNE
Аватара пользователя
Константин Матвеев
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 10 июл 2002, 13:49
Откуда: Москва

Можно вот еще куда помыслить:

Сообщение Андрей Фисенко » 03 мар 2003, 18:34

ZfD4 и eDir87 требуют наличия NW6, необязательно, но желательно.
Смысл использовать последние версии, например, SQL 2000 на NT4.
Соответственно, можно обосновать массу преимуществ NW6 по сравнению с 5.1. Ну, туда-же привязать и требования к железу.
Кроме того, инвентаризация в ZfD - это вам не просто так... Это, как минимум Java + Sybase.
Надо еще учитывать количество пользователей.
Вот еще: при дальнейшей эксплуатации (а База ZfD довольно большая будет + образы рабочих станций нехилые) возможно все-равно потребуется смена железа. К тому времени Netware51 не будет поддерживать железо полностью (например PCI Express, USB 2.2 и пр) и придется менять и софт тоже, что чревато потерей данных.
Я могу продолжать еще страниц 10.

Позвоните Косте Матвееву, он тоже в курсе. :)
Андрей Фисенко, Представитель Novell по Сибири и Дальнему Востоку
Изображение
Андрей Фисенко
 
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 08:13
Откуда: Красноярск

Re: Помогите обосновать замену серверов (+)

Сообщение Влад А.Сокол aka Akina » 04 мар 2003, 12:57

Дмитрий Савельев писал(а): Диски забиты уже на 90%, дополнительных не установишь (корпус Midi Tower).


Это можно решить установкой внешнего стораджа. Впрочем цена у него будет нехилая...
Влад А.Сокол aka Akina
 
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:24
Откуда: Зеленоград, Москва, Россия

Re: Помогите обосновать замену серверов (+)

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 04 мар 2003, 14:33

Влад А. Сокол aka Akina писал(а):
Дмитрий Савельев писал(а): Диски забиты уже на 90%, дополнительных не установишь (корпус Midi Tower).
Это можно решить установкой внешнего стораджа. Впрочем цена у него будет нехилая...
.. или заменой имеющегося ( 2х18 на 2х36 ). Но одной из проблем апгрейда является то, что оставляемое железо не позволяет в полной мере использовать потенциал нового ( т.е. работать оно будет, но далеко не так хорошо, как могло бы, скажем, с новой материнской платой - т.е. деньги на ветер, в определенном смысле ).

Как я понимаю, сервер не брендовый ? Вообще, если так, то чуть бы поподробнее о железе. Глядишь, вопрос, сколько ему еще отпущено, решится сам собой. Стоит также вспомнить, какая ( была ) гарантия на это железо. Если она вышла, или уже вот-вот, то работать с такими серверами - что сидеть на бочке с порохом ( в этом смысле солидарен с п.1 у Константина Матвеева ).

Неплохо бы также понаблюдать кое-какие параметры, при средней / пиковой нагрузке серверов - хорошо бы их представить руководству в виде графиков ( в идеале ), а также пояснить, что некоторым из них от бОльшей памяти сильно не полегчает. Последним, впрочем, и так стоит заниматься регулярно для самого себя, чтобы необходимость апгрейда была предсказуемой, а не "по факту".
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Re: Помогите обосновать замену серверов (+)

Сообщение Дмитрий Савельев » 05 мар 2003, 11:53

Андрей Тр. aka RH писал(а):Как я понимаю, сервер не брендовый ? Вообще, если так, то чуть бы поподробнее о железе. Глядишь, вопрос, сколько ему еще отпущено, решится сам собой. Стоит также вспомнить, какая ( была ) гарантия на это железо. Если она вышла, или уже вот-вот, то работать с такими серверами - что сидеть на бочке с порохом ( в этом смысле солидарен с п.1 у Константина Матвеева ).

Неплохо бы также понаблюдать кое-какие параметры, при средней / пиковой нагрузке серверов - хорошо бы их представить руководству в виде графиков ( в идеале ), а также пояснить, что некоторым из них от бОльшей памяти сильно не полегчает. Последним, впрочем, и так стоит заниматься регулярно для самого себя, чтобы необходимость апгрейда была предсказуемой, а не "по факту".


Да в том-то и дело, что срвера брэндовые. Один HP E-60, а другой Compaq 400. Правда что тот, что другой - позиционируются как сервера начального уровня. А моих 300 пользователей никак не тянут на начальный. Ну ... в каком-то смысле не тянут :)
Дмитрий Савельев
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 окт 2002, 12:42
Откуда: Москва

Re: Помогите обосновать замену серверов (+)

Сообщение Алексей Соловьянов » 06 мар 2003, 11:21

Раз PIII - скорей всего платы на i440BX, коль так - мозгов не доставишь больше 1GB. 5.1 и 6.0 память любят, почти как MS.
И как заметили коллеги: трехлетняя железка - уже старовата физически, может начать глючить.


Но с другой стороны, если сейчас диски забиты на 90% при 18GB, простая замена их на 36 или 72 решит все проблемы.
MCSE WinNT 4.0, MCSE W2K, MCSE W2K3
CNE 4-6
Аватара пользователя
Алексей Соловьянов
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 16 июл 2002, 14:47
Откуда: Москва

Re: Помогите обосновать замену серверов (+)

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 06 мар 2003, 11:52

Дмитрий Савельев писал(а):Да в том-то и дело, что срвера брэндовые. Один HP E-60, а другой Compaq 400. Правда что тот, что другой - позиционируются как сервера начального уровня. А моих 300 пользователей никак не тянут на начальный. Ну ... в каком-то смысле не тянут :)
Апгрейд брендовых серверов - дело недешевое ( особенно если его делать "правильно" - брендовыми же железками ). Надо смотреть по конкретной ситуации - какие потребности, какие возможности и альтернативы, а на пустом месте давать советы затруднительно.

Например, ИМХО условных 300 пользователей - вполне начальный уровень ( серверов; не сочтите за наезд ). Но это не зная подробностей - может, они и вправду продвинутые все. С другой стороны, если всем на все про все хватало зеркалированных 18Гб х2 сервера, то скорее все же начальный. Но памяти в будущем почти однозначно станет не хватать.
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Re: Помогите обосновать замену серверов (+)

Сообщение Дмитрий Савельев » 06 мар 2003, 18:39

Андрей Тр. aka RH писал(а):Например, ИМХО условных 300 пользователей - вполне начальный уровень ( серверов; не сочтите за наезд ). Но это не зная подробностей - может, они и вправду продвинутые все. С другой стороны, если всем на все про все хватало зеркалированных 18Гб х2 сервера, то скорее все же начальный. Но памяти в будущем почти однозначно станет не хватать.


Да это только два таких осталось, калеки. Остальные вполне тянут все что хочешь - брэнды: Compaq 580 Xeon с 2Gb памяти и 5-ым раидом на 72Gb ...
Дмитрий Савельев
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 17 окт 2002, 12:42
Откуда: Москва

Re: Помогите обосновать замену серверов (+)

Сообщение Штанов Константин » 12 мар 2003, 20:54

Дмитрий Савельев писал(а):Да в том-то и дело, что сервера брэндовые. Один HP E-60, а другой Compaq 400.


1. Сильный аргумент - цена!

После снятия с производства НР некоторое время еще держит запчасти, потом на них ТАК ВЗЛЕТАЕТ цена, что .... :shock:

Пример - покупка родного процессора (вторым поставить) для сервера НР (причем то ли на Е-30, то ли на Е-60) "выливалась" чуть ли не в 5000 баксов. Плюс неопределенные сроки поставки.
За такие деньги (или чуть добавив) можно было просто купить новый сервер.

2. Техподдержка
Дешевый вариант апгрейда - установить память Transcend или Kingston, но ... сервис НР при инцинденте СРАЗУ обращает на это внимание и дальше "отказывается разговаривать".
С уважением, Штанов Константин

-
Аватара пользователя
Штанов Константин
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12 мар 2003, 12:32
Откуда: г.Москва


Вернуться в Novell

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 5