OES2: NetWare или SUSE, что выбрать?

Обсуждение технических вопросов по продуктам Novell

OES2: NetWare или SUSE, что выбрать?

Сообщение $erg » 23 ноя 2009, 16:12

Здравствуйте, коллеги!
Руководством поставлена задача: перейти на OES2.
Но что именно выбрать не знаю.
Задачи, которые будет выполнять будующая система:
1. Файловая помойка
2. Сетевая печать
3. Управление пользователями
Так же планируется подклюить новые сервера через FC адаптеры к дисковой стойке.
С какой системой будет меньше проблем с драйверами на железо, проще развертывание, и меньше проблем в будущем(в плане поддержки данной ОС).
Какой конфиг серваков для этих целей требуется(до $15k за штуку)
$erg
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:18
Откуда: Minsk, Belarus

Re: OES2: NetWare или SUSE, что выбрать?

Сообщение Tolik Mironov » 23 ноя 2009, 16:26

$erg писал(а):Здравствуйте, коллеги!
Руководством поставлена задача: перейти на OES2.
Но что именно выбрать не знаю.
Задачи, которые будет выполнять будующая система:
1. Файловая помойка
2. Сетевая печать
3. Управление пользователями
Так же планируется подклюить новые сервера через FC адаптеры к дисковой стойке.
С какой системой будет меньше проблем с драйверами на железо, проще развертывание, и меньше проблем в будущем(в плане поддержки данной ОС).
Какой конфиг серваков для этих целей требуется(до $15k за штуку)


Больше всего для твоих задач наверно подходит Нетварь. Поддержка с февраля для линукса станет платной, а для нетвари останется бесплатной.
По железу - посмотри сам, у кого есть дрова, у кого нет.
Tolik Mironov
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 14:28

Сообщение capricious » 23 ноя 2009, 16:51

я бы выбрал OES2 SP2 на Linux

этот сервер может и сервером Active Directory претвориться , и для MAC клинентов сервис предоставить помимо своих станратных нетваревских служб.

конечно его придется в плане конфигурации подкрутить чтобы работал как часы но все же это стоит того.

А поддержки если Вам не хватит первых 60 дней можете потом еще взять ;)
Аватара пользователя
capricious
 
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 21 апр 2003, 14:36
Откуда: Moscow

Две ОС в одном флаконе

Сообщение Павел Гарбар » 23 ноя 2009, 17:09

Для начала ставь NetWare - и лет 3-5 будет работать. Из серверов - бери HP нужного тебе размера и производительности. FC у них тоже есть.
Когда-нибудь потом можешь начать щупать SLES (из той же коробки) и, при необходимости, поднимать и на нем какие-нибудь сервисы. Подписку сможешь докупить в любой момент (это лишь от руководства зависит).
Павел Гарбар
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: OES2: NetWare или SUSE, что выбрать?

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 23 ноя 2009, 17:28

$erg писал(а):и меньше проблем в будущем(в плане поддержки данной ОС).)

Не стоит забывать, что с марта поддержку Нетвари, как бы это покорректнее, начнут сворачивать. Но если вам надо настроить и забыть, и чтобы оно дальше в таком виде работало Х лет, то можно и Нетварь. А если вам, к примеру, когда-нить в 2011 г захочется ещё и менеджмент рабочих станций на Вин 7, или новое железо - то .. руководство тогда может неправильно понять ваш выбор.
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Был список задач

Сообщение Павел Гарбар » 23 ноя 2009, 19:13

От него мы и отталкивались.
Про поддержку. На сегодняшний день к NW 6.5 даже SP 9 не выпустили (это я к тому, что OES2 SP2 есть, но в нем SP только для линуха). Делаем правильный вывод, что NW 6.5 отлажена и больше в ней исправлять нечего (кидать в меня ничем не надо). Драйверы есть. Так что, будучи сейчас на свежее железо установленной, NetWare 6.5 SP8 свои 3-5 лет отработает!
А в 2011 году может уже и Вин 8, и ВинСервер 2010-11 и линух какой-нибудь 13-ый будет :-) Чё делать-то будем? - Будем решать задачи 2011 года.
Павел Гарбар
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: OES2: NetWare или SUSE, что выбрать?

Сообщение $erg » 23 ноя 2009, 19:38

Андрей Тр. aka RH писал(а):
$erg писал(а):и меньше проблем в будущем(в плане поддержки данной ОС).)

Не стоит забывать, что с марта поддержку Нетвари, как бы это покорректнее, начнут сворачивать. Но если вам надо настроить и забыть, и чтобы оно дальше в таком виде работало Х лет, то можно и Нетварь. А если вам, к примеру, когда-нить в 2011 г захочется ещё и менеджмент рабочих станций на Вин 7, или новое железо - то .. руководство тогда может неправильно понять ваш выбор.

Вот я читал про то же.
По поводу 60-ти дней - не переживаю, т.к. планируется все официально делать и покупать на все лицензии, следовательно как минимум год все будет нормально.
На 3-5 лет - не устроит, т.к. теперяшняя 4.11 проработала очень много(не при мне начиналась, но при мне закончиться).
Каковы основные отличия этих решений? На сколько я понял, просто ОС, на которой это все крутиться, а предоставляемые сервисы - одни и те же?
Просто на мой взляд, лично мне проще NW 6.5, но каковы перспективы? Надо будет, и с SUSE разберусь, небольшой опыт есть.
Нужно смотреть что будет через 5-10 лет. Ивот тут мне кажется что перспектив больше у SUSE.
Так это или нет?
Есть ли у новела список поддерживаемого оборудования?
$erg
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:18
Откуда: Minsk, Belarus

То было раньше

Сообщение Павел Гарбар » 23 ноя 2009, 20:56

5-10 лет?! Да Вы, батенька, оптимист! ИТ-индустрии каждые полгода меняется поколение процов, другие вещи - по-реже. А в наше тяжелое время хотя бы на год вперед заглянуть.
На сегодняшний день за три года техника настолько морально устаревает, что ее поддерживать становится дороже, чем новое купить.
На хорошие диски вендоры дают 3-5 лет гарантии (5 обычно на десктопные - они меньше работают).
Я думаю, что на свежем сервере NW 6.5 и 10 лет проработает, но кто знает, может через 3 года уже во всю будут 128 разрядные процы и оптические внутренние линки. Тогда все равно все придется менять - и железо и ОС.
Список тут:
http://www.novell.com/partnerguide/
Ну и приличных железных вендоров есть список того, для чего они устройства сертифицировали.
Павел Гарбар
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:36
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Бурылов Александр » 24 ноя 2009, 00:10

Подключаюсь к этой теме ибо она мне тоже интересна...
Тоже стоит вопрос выбора...

1. В течении 6 лет эксплуатировал NW...
2. Sles только ставил смотрел и почти всё...

И теперь стоит выбор, или-или...

- к NW..., отсутствие iFolder v3, Novell Teaming...
+ за Sles есть всё..., и - отсутствие навыков администрирования...

И такой вопрос, как будет жить одно дерево с разными платформами (nw & sles), если всё отлично..., то есть идея сделать на nw мастер-реплику и iscsi-цель и файловую помойку, всё остальное отдать OES Sles...
Аватара пользователя
Бурылов Александр
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 13 окт 2003, 09:05
Откуда: Пермь

Сообщение $erg » 24 ноя 2009, 10:23

На сколько я понимаю NW и SLES отлично живут вместе.
5-10 лет я считаю это нормальный срок эксплуатации оборудования. раз в 2 года менять можно только автомобили, т.к. пока все устканится может с год пройти. А в организации, где под 300 человек и 50 сетевых принтеров в сети это становиться очень стремным делом.
По поводу дисков я писал, что планируется подключение к внешней дисковой стойке. Винты там меняются элементарно, и за неделю можно сменить все винты на новые, нужно только составить регламент, мол раз в 3-5 лет меняем все винты.
$erg
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:18
Откуда: Minsk, Belarus

Сообщение Ковалев Артем » 24 ноя 2009, 11:53

Бурылов Александр писал(а):Подключаюсь к этой теме ибо она мне тоже интересна...
Тоже стоит вопрос выбора...

1. В течении 6 лет эксплуатировал NW...
2. Sles только ставил смотрел и почти всё...

И теперь стоит выбор, или-или...

- к NW..., отсутствие iFolder v3, Novell Teaming...
+ за Sles есть всё..., и - отсутствие навыков администрирования...

И такой вопрос, как будет жить одно дерево с разными платформами (nw & sles), если всё отлично..., то есть идея сделать на nw мастер-реплику и iscsi-цель и файловую помойку, всё остальное отдать OES Sles...


У меня в одном дереве стоят NW от 5.1 до 6.5SP8, OES1 и OES2. Полёт нормальный.
Teaming, кстати, прикольная вещь, я вот про неё усиленно думаю.

Отсутствие навыков администрирования чего - unix? Так это не страшно, можно поначалу обойтись навыками NW и мануалами того же Novell. А дальше - расти над собой ;)
берем картину мироздания и тупо смотрим - что к чему...
Аватара пользователя
Ковалев Артем
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 29 мар 2004, 11:44
Откуда: Москва

Сообщение Музалёв Николай » 24 ноя 2009, 16:57

5-10 лет я считаю это нормальный срок эксплуатации оборудования.

Оборудования - может и да ( и то спорно: про управляемый износ мы слышали, или как?) , а вот что касается системы в целом ( идеология, основная платформа, аппаратура окружения etc) , то тут меня берут большие сомнения, что вы сможете построить нечто неизменное.

Обычно инфоСистемы статичны и консервативны именно потому, что завязаны на одну-две старые задачи, менять которые контора не желает. Если у вас так, то да, 10 лет протяните.

Если же контора молода по традицияям и задачам, то этот срок нереален...


нужно только составить регламент, мол раз в 3-5 лет меняем все винты.

Ой, как оптимистично!
А снятие дисков с производства через 3 года вас не вдохновляет?
Тогда смотрите на меня: HP ML370, набит был 6ю дисками. Да ещё один я с боем вырвал в холодный резерв.

Корзина отработала ровно 5ть лет и посыпалась.
Мы - к дистрибьютору - дяденьки, дайте пару СКАЗИ на 74 гига...
А дяденьки смеются: теперь нам проще вам новый сервер продать с САС дисками, чем сказёвик незнамо где искать...
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3034
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 24 ноя 2009, 16:59

Бурылов Александр писал(а):И такой вопрос, как будет жить одно дерево с разными платформами (nw & sles), если всё отлично..., то есть идея сделать на nw мастер-реплику и iscsi-цель и файловую помойку, всё остальное отдать OES Sles...

У меня есть в одном дереве пара старых NW6.5 ( ещё SP6, по-моему ), один OES SLES9 и несколько OES2 SP1 SLES10 ( включая "железные" и "виртуальные" ), плюс виртуальная машина NW6.5 SP8. У меня тоже стоял вопрос - чего делать-то. Уходить с Нетваре на файл-серверах не хотелось, в тоже время по ряду причин нужен был Линукс. Как компромиссный вариант - можете попробовать виртуализовать Нетваре ( поскольку есть опыт работы с ней ), часть сервисов постепенно вынести на SLES ( в перспективе - все ).

Ещё пара примеров - вот начнут у вас появляться клиенты с Вистой и Вин 7, потребуется их поддержка в iPrint. А на Нетваре там ни драйверы, ни профили под них, по-моему, уже будет не завести. Или вот ещё антивирус - на файл-серверах с Нетваре их через какое-то время перестанут поддерживать. Т.е. можно, конечно, будет оставить какую-то из старых рабочих версий, и даже, вероятно, организовать обновления, но ..
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Сообщение Gennady » 25 ноя 2009, 10:25

Андрей Тр. aka RH писал(а):Ещё пара примеров - вот начнут у вас появляться клиенты с Вистой и Вин 7, потребуется их поддержка в iPrint. А на Нетваре там ни драйверы, ни профили под них, по-моему, уже будет не завести. Или вот ещё антивирус - на файл-серверах с Нетваре их через какое-то время перестанут поддерживать. Т.е. можно, конечно, будет оставить какую-то из старых рабочих версий, и даже, вероятно, организовать обновления, но ..


Не правда, Novell уже выпустила обновлённый iPrint клиент для Vista и Win7, недавно скачал с сайта. Профили принтеров и драйверов прекрасно создаётся из под iManager и даже для 64bit Vista и Win7.
Gennady
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 12:46
Откуда: г. Югорск ХМАО-Югра

Сообщение $erg » 25 ноя 2009, 10:49

Музалёв Николай писал(а):А снятие дисков с производства через 3 года вас не вдохновляет?
Тогда смотрите на меня: HP ML370, набит был 6ю дисками. Да ещё один я с боем вырвал в холодный резерв.

Корзина отработала ровно 5ть лет и посыпалась.
Мы - к дистрибьютору - дяденьки, дайте пару СКАЗИ на 74 гига...
А дяденьки смеются: теперь нам проще вам новый сервер продать с САС дисками, чем сказёвик незнамо где искать...

SCSI свой век отработал, причем довольно долго и хорошо работал,
Речь идет про SAS корзину, я думаю что эти диски еще поработают...
но уверенности нет ни в чем, но надежды велики.
Да и некто не мешает взять резервную корзину на SATA дисках, диски с этим интерфейсом тоже еще не отжили свое и на мой взгляд покаботают.
$erg
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:18
Откуда: Minsk, Belarus

След.

Вернуться в Novell

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2