Андрей Тр. aka RH писал(а):хотя я пока что встречал фанбоев именно M$ ( упёртые донельзя и ничего окромя M$ не слышащие ).
Это точно - микрософтовские фаны - обычно упёртые до ужаса люди, но, в точном соответствие с проекциями, всегда окружающих в фанатизме обвинить норовят ("за что вы нашего Биллку ненавидите?"
).
Андрей Тр. aka RH писал(а):Мы же - просто фанбои качественного ПО ( необязательно Новелл ), которое даёт нам возможность выбора оптимального варианта.
Вот это и есть правильный и разумный подход. Если, к примеру, новеловские решения обеспечивают лучшую реализацию печати и меня "солюшен" в виде регулярных 'net stop spooler'/'net start spooler' по крону на венде при чуть более-менее серьёзной нагрузке ну никак не устраивает - я и продолжу использовать новеловскую печать, а не более "правильную" от другого поставщика сервиса.
Андрей Тр. aka RH писал(а):Но ведь - в отличие от той статьи - твои аргументы никто не опубликует многотысячным тиражом ( даже Новелл ), или какой там тираж у этого журнала. Это не в плане критики - скорее, наоборот, но я бы так не смог.
Вот это - не растиражированный открытый ответ в одном из следующих номеров журнала, а локальная перебранка на не самом посещаемом форуме и растраивает. Необоснованые обвинения от не очень, м-м-м, хорошо знающего предмет автора были представлены публично, а вот публичных же опровержений/извинений, на мой взгляд, ждать не стОит - не тот это человек, наш самоуверенный аффтар.
На самом деле из него так прёт это снисходительно-поучительно-пренебрежительное отношение ко всему, что не совпадает с его драгоценной точкой зрения. То, что она может быть элементарно неправильной - аффтар даже не догадывается. Но, видимо смутно ощущая в глубине души свою некомпетентость в вопросах, о которых он рассуждать взялся, он подсознательно прибегает к одному очень распространённому приёму - для пущей убедительности и для полного "уничтожения" оппонента он часто - слишком часто - использует клавишу CapsLock - верный признак неуверенности в себе. На страницах журнала была пренебрежительная бравада, да и там много букв в верхнем регистре просто бы редактор не пропустил
. А вот на форуме - вылезло - мало знаю, но громко кричу. Очень знакомо...
Кстати, ситуация напоминает 1998 год, когда с выходом новеловского продукта "NDS fo NT" M$ орала на первых страницах про "порушенную невинность" венды (там на самом деле подменялась одна dll-ка, которая редиректила обращения в SAM к NDS, позволяя создать абсолютно стопроцентную эмуляцию вендо-домена). Мелкомягкие вопили про убитую безопасность венды, отказывали в поддержке тем клиентам, которые внедрили у себя этот "неправльный" продукт (NDS for NT). Novell тогда заставил таки M$ извиниться и взять свои слова обратно, т.к. все наезды мелкомягких были просто прямой ложью. Извинились... мелким шрифтом, на последней странице. А голосили - на весь свет, на первых страницах. И в результате "осадок остался". Ситуация с нашим аффтаром - очень похожа.
Андрей Тр. aka RH писал(а):Такое ощущение, что чел Новелла не пользовал с того самого 1995 г. ( как раз примерно когда я начал своё CNI-ство ). Или он честно не понимает, что NDPS/iPrint != ipp, при чём тут NX, NSS с NTFS вообще может сравнить первокурсник, про плоскую AD уж не говорю .. или же имеем дело с настоящим фанбоем своего дела, или одно из трёх
Товарищ, не сильно владея предметом, решил "блеснуть" эрудицией - и "громко пукнул в лужу" ©. К сожалению, для бОльшей части читателей журнала его "драгоценное" мнение будет, несомненно, важным и весомым, потому как люди, читающие СА, зачастую, ещё более ограничены, чем наш "правдоруб", застрявший со своими "знаниями" в 1995 году.
Андрей Тр. aka RH писал(а):Для примера, у меня есть пара клиентов - оба примерно по 1300-1400 юзеров, со схожим функционалом. При этом один с Новеллом ( точнее, гетерогенной сетью - где надо стоит Линукс, где надо - есть и M$ ), другой чисто на M$ ( плюс немного опенсорса, но на M$ же серверах ). Для саппорта второго требуется в два раза больше народу, плюс в 2 же раза больше серверов. Про количество их любимых VB-скриптов, которые им приходится писать для логона и логоффа ( типа раздача принтеров, ограничения числа одновременных логинов юзера и т.п. ) я уж не говорю. И работает оно всё со скрипом .. то есть то и дело чего-то где-то отваливается, недоконнективается, перегружается .. И вроде присматривают за ним в том числе и сертифицированные M$-овцы ( довольно умные ребята, по совместительству CCNA и пр. ).
Я, без ложной скромности (и при наличие достаточного времени), мог бы очень аргументированно, всесторонне и подробно сравнить конкурирующие технологии, скажем, eDir vs AD. Как пример из жизни: M$ радостно подпрыгивает, громко кричит и размахивает примерами каталогов, где кол-во объектов в их "дереве" приближается к - аж страшно вымолвить - к цельному миллиону, тогда как Новел чуть ли не десять лет назад демонстрировал дерево с полутора миллиардами объектов.
Как-то у нас на форуме уже проскакивал один смешной факт, как микрософтовские админы вынуждены героически применять хай-тек от M$ - речь шла о GP. Которые, как известно, в AD можно назначить на сайт, домен или OU. А у Новела в zen-е, те же групповые политики, назначаются на OU, группы и индивидуальный объект. Вот и вынуждены вендоадмины, как рассказывали, тасовать народ из одного OU в другой, если разным пользователям разные политики нужны.
Я уж молчу про мелкософтовскую реализацию прав доступа, когда в ACL может быть только - "гениальное" наследие доменов образца NT4 - пользователь, компьютер или группа. Бред полный или "сон разума" разработчиков, который и порождает потом чудовищ типа AGUDLP и т.п. чушь. Вместо элементарного назначения прав OU, нужно городить "матрёшки" из групп, а OU - только для групповой политики. Очень "консистентно", "удобно" и "понятно".
А как эти права "стекают" вниз по дереву - это же просто песня. В силу свой статической природы, если вы дали право где-то высоко по дереву - AD или в файловой структуре - то к "нижним" элементам вы сможете обратиться очень не скоро. Когда-то на новеловском сайте был командный файлик с элементарным тестом - на NW и на Win создавалась развесистая файловая структура, глубокая и широкая, из нескольких десятков тысяч файлов. Потом юзеру давались права на самую верхушку и засекалось время, когда он реально мог получить доступ к файлу, лежащему глубоко внизу по иерархии. На NW это происходило практически мгновенно (динамика), на венде - вы не поверите - занимало до нескольких часов, при стопроцентной загрузке процессора сервера (он в это время просто прописывал ACL всем объектам ниже по дереву, эмулируя наследование).
Напоследок - наш не очень хорошо подкованный аффтар не знал, как было отмечено на том форуме, что первая служба каталога, наблюдаемая в природе, была не от Новела. Но вот то, что и первая
практическая (а не "бумажная" X.500) реализация каталога тоже была не новеловской - он, судя по всему, тоже совершенно не в курсе. Но понтов у него - немерянно...
Ладно, что-то меня растащило на откровения на ночь глядя, завязываю
.. и печати !
- что бы помнили, не забывали 
А в правах мормонов ангажировать ответ Ивана в том же издании 
Только я собрался написать "по теме", а тут раз - и все, баста, карапузики - кончилися танцы 
(он потому и гл. Редактор) но решает подстраховаться, и ищет с свою очередь такого же ощипаного, но с амбициями автора, искренне ненавидящего мормонов (пострадал когда-то карьерой от недоделок конца 90х или еще что-нибудь) То, что у Барабанова е значок, именно и решило дело в его пользу. Хотя кто его знает 