Замена рабочих станций"тонкими клиентами". Правда?

Обсуждение технических вопросов по продуктам Novell

Правда ли то, что нет вариантов кроме как пользовать Windows на сервере?

Опрос закончился 29 авг 2005, 19:18

ДА, иных вариантов нет
3
23%
Неа. Варианты есть!
10
77%
 
Всего голосов : 13

Замена рабочих станций"тонкими клиентами". Правда?

Сообщение Аркадий Глазырин » 27 июл 2005, 19:18

Добрый вечер!

Есть желание заменить в организации многочисленные рабочие станции ОБЫЧНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ на "тонкие клиенты".

Цель: снижение затрат путём сокращения апгрейдов рабочих станций и увеличение производительности труда путём исключения возможности заниматься на рабочем месте чем-то посторонним.
+ антивирусная безопасность и единая настройка всех "тонких клиентов".

Вопрос: правда ли то, что у меня нет иного выхода кроме как поставить в качестве терминал-сервера сервер с OS Windows, обеспечив отражение экрана этого сервера на экранах "тонких клиентов"?
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Smirnoff » 27 июл 2005, 20:03

Ну ты же можешь использовать и Linux/FreeBSD с OpenOffice... Тут же всё от задач зависит. Если, положим, 1С - так она вроде тока для виндов есть...
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 12:50
Откуда: Новосибирск

Re: Замена рабочих станций"тонкими клиентами". Пра

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 28 июл 2005, 05:17

Как уже заметили, оно еще зависит и от задач. Так-то есть TS под Линух - от ltsp.org, с которым работают "тонкие клиенты", до что-нибудь вроде drbl.sourceforge.net ( ИМХО это не TS в прямом смысле этого слова, но с ним также работают бездисковые станции ).
Аркадий Глазырин писал(а):обеспечив отражение экрана этого сервера на экранах "тонких клиентов"?
Отражение экрана сервера на экранах клиентов ? Ну, TS делает не совсем это, но ..
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Re: Скорее ложь ...

Сообщение Мещеряков Андрей » 28 июл 2005, 10:13

Аркадий Глазырин писал(а):Добрый вечер!

Есть желание заменить в организации многочисленные рабочие станции ОБЫЧНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ на "тонкие клиенты".

Цель: снижение затрат путём сокращения апгрейдов рабочих станций и увеличение производительности труда путём исключения возможности заниматься на рабочем месте чем-то посторонним.
+ антивирусная безопасность и единая настройка всех "тонких клиентов".

Вопрос: правда ли то, что у меня нет иного выхода кроме как поставить в качестве терминал-сервера сервер с OS Windows, обеспечив отражение экрана этого сервера на экранах "тонких клиентов"?


Цель первая - не верю :lol:
Цель вторая - так производительность труда не повышают 8) ... Если человек не работает, его сокращают. Если его не сокращают, то и не жалуются :lol: "путём исключения возможности заниматься на рабочем месте чем-то посторонним" - типичная паранойя никчемных администраторов, не умеющих (не хотящих) поднять взаимоотношения внутри коллектива на должный уровень (низкая зарплата, разбухшие штаты) и т.д.
Цель третья - антивирусную безопасность вы таким образом не поднимите :wink: Современнный бизнес сполшь и рядом требует активного использования Интернет и почты, взаимодействия между конторами и их персоналиями. Именно эти сервисы являются основными разносчиками заразы, причем скорость ее распостранения опережает реакцию антивирусов на неделю-четыре. Здесь терминальная система в явном проигрыше: процессы на терминальном сервере формализировать намного труднее, что резко снижает эффективность тех же антивирусов, работающих в основном сопоставлением процесса с эталоном.

Терминальная система дороже обычной распределенной сети. Требуется можный сервер - титан, а так называемые "тонкие клиенты" далеко не такие тонкие, по крайней мере в финансовом плане.

Популярность терминалов - в немалой степени симптом кризиса идеологии Windows как таковой, чудовищно избыточного "унисекса" для сервера и станции, вдобавок ориентированной на самую безграмотную группу начинающих пользователей и ламеров. Попросту говоря народ начинает уставать от комфорта, ставящего под вопрос применимость данного решения.

Реально оправдать применение терминального решения можно редко. Пример - файловая БД с большим числом пользователей.
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Сообщение Timur Kazimirov » 28 июл 2005, 10:32

Если заменить "обычных менеджеров" на "операторов", которые работают весь цикл только с одной программой (справочная 09, мониторинг и т.п.), то может быть и есть смысл, да и то довольно сомнительный. Лучше уж тогда смотреть в сторону образов и перемещаемых профилей.
Timur Kazimirov
 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 10 фев 2004, 09:56
Откуда: Южно-Сахалинск

Re: Замена рабочих станций"тонкими клиентами". Пра

Сообщение Михаил Григорьев » 28 июл 2005, 10:47

Аркадий Глазырин писал(а):Вопрос: правда ли то, что у меня нет иного выхода кроме как поставить в качестве терминал-сервера сервер с OS Windows, обеспечив отражение экрана этого сервера на экранах "тонких клиентов"?


НЕПРАВДА!!!

СМОТРИМ СЮДА

Возможно это вас заинтересует!!! Систему разработала наша компания!!!
Аватара пользователя
Михаил Григорьев
 
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 12:22
Откуда: Челябинск

С 1С в єтом пробовали рабоать ?

Сообщение skoltogyan » 28 июл 2005, 11:57

Пробовали-ли вы на этом запускать 1С - какую именно и каков результат ?
skoltogyan
 
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

Сообщение Бурылов Александр » 28 июл 2005, 12:35

Аркадий , варианты всегда есть, то как ZENWorks или AD...
что касается тонких клиентов загляните вот сюда http://www.tayle.com/default.php?cPath= ... 7bc20e9196
уже используем два года, впечатления положительные !!!
хотя возникают и недостатки таких решений...
Аватара пользователя
Бурылов Александр
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 13 окт 2003, 09:05
Откуда: Пермь

Re: Скорее ложь ...

Сообщение Аркадий Глазырин » 28 июл 2005, 15:34

Мещеряков Андрей писал(а):Реально оправдать применение терминального решения можно редко. Пример - файловая БД с большим числом пользователей.


У нас АКТИВ. На Oracle.
Оболочка написана только под Windows.
В связи с этим у меня не укладывается в извилинах как же это всё организовать.
Причина онкологий - иммунодефицит. Он вызывается загаром, нервотрёпкой, прививками от гриппа, генномодифицированными дрожжами, например "Саф-Момент", приёмом наркотиков, особенно героиновой группы. + Грибы и паразиты.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Аркадий Глазырин » 28 июл 2005, 15:38

Бурылов Александр писал(а):что касается тонких клиентов загляните вот сюда http://www.tayle.com/default.php?cPath= ... 7bc20e9196
уже используем два года, впечатления положительные !!!
хотя возникают и недостатки таких решений...


Мы такие же точно хотим использовать. Не соображу только как быть с сенрвером.
Что у вас на сервере?
Причина онкологий - иммунодефицит. Он вызывается загаром, нервотрёпкой, прививками от гриппа, генномодифицированными дрожжами, например "Саф-Момент", приёмом наркотиков, особенно героиновой группы. + Грибы и паразиты.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Timur Kazimirov » 29 июл 2005, 02:17

Да Citrix скорее всего
Timur Kazimirov
 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 10 фев 2004, 09:56
Откуда: Южно-Сахалинск

Сообщение Бурылов Александр » 29 июл 2005, 08:11

w2k3 у нас , но это для него не предел , можно и Citrix или Linux из образа... :)
Аватара пользователя
Бурылов Александр
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 13 окт 2003, 09:05
Откуда: Пермь

Re: Скорее ложь ...

Сообщение Мещеряков Андрей » 29 июл 2005, 09:11

Аркадий Глазырин писал(а):
Мещеряков Андрей писал(а):Реально оправдать применение терминального решения можно редко. Пример - файловая БД с большим числом пользователей.


У нас АКТИВ. На Oracle.
Оболочка написана только под Windows.
В связи с этим у меня не укладывается в извилинах как же это всё организовать.

А серверная часть переносима? На nix*, например. Как устроена авторизация пользователей - автономно или через службу каталога? Если там все болтами приверчено к АД, то действительно куда вы от нее денетесь :P И все равно терминальное решение - скорее вход, чем выход.
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Сурово, но справедливо!!!

Сообщение Levin » 29 июл 2005, 09:44

Мещеряков Андрей писал(а):
Аркадий Глазырин писал(а):Добрый вечер!

Есть желание заменить в организации многочисленные рабочие станции ОБЫЧНЫХ МЕНЕДЖЕРОВ на "тонкие клиенты".

Цель: снижение затрат путём сокращения апгрейдов рабочих станций и увеличение производительности труда путём исключения возможности заниматься на рабочем месте чем-то посторонним.
+ антивирусная безопасность и единая настройка всех "тонких клиентов".

Вопрос: правда ли то, что у меня нет иного выхода кроме как поставить в качестве терминал-сервера сервер с OS Windows, обеспечив отражение экрана этого сервера на экранах "тонких клиентов"?


Цель первая - не верю :lol:
Цель вторая - так производительность труда не повышают 8) ... Если человек не работает, его сокращают. Если его не сокращают, то и не жалуются :lol: "путём исключения возможности заниматься на рабочем месте чем-то посторонним" - типичная паранойя никчемных администраторов, не умеющих (не хотящих) поднять взаимоотношения внутри коллектива на должный уровень (низкая зарплата, разбухшие штаты) и т.д.
Цель третья - антивирусную безопасность вы таким образом не поднимите :wink: Современнный бизнес сполшь и рядом требует активного использования Интернет и почты, взаимодействия между конторами и их персоналиями. Именно эти сервисы являются основными разносчиками заразы, причем скорость ее распостранения опережает реакцию антивирусов на неделю-четыре. Здесь терминальная система в явном проигрыше: процессы на терминальном сервере формализировать намного труднее, что резко снижает эффективность тех же антивирусов, работающих в основном сопоставлением процесса с эталоном.

Терминальная система дороже обычной распределенной сети. Требуется можный сервер - титан, а так называемые "тонкие клиенты" далеко не такие тонкие, по крайней мере в финансовом плане.

Популярность терминалов - в немалой степени симптом кризиса идеологии Windows как таковой, чудовищно избыточного "унисекса" для сервера и станции, вдобавок ориентированной на самую безграмотную группу начинающих пользователей и ламеров. Попросту говоря народ начинает уставать от комфорта, ставящего под вопрос применимость данного решения.

Реально оправдать применение терминального решения можно редко. Пример - файловая БД с большим числом пользователей.
Joseph E. Levin
Аватара пользователя
Levin
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 23 окт 2002, 14:06
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Скорее ложь ...

Сообщение Аркадий Глазырин » 01 авг 2005, 16:37

Мещеряков Андрей писал(а):Популярность терминалов - в немалой степени симптом кризиса идеологии Windows как таковой


В чём именно проявляется это кризис?
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

След.

Вернуться в Novell

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28