Грабли с инсталляцией OES.Linux SP2 на SATA винты...

Обсуждение технических вопросов по продуктам Novell под Linux, а также *nix систем

Грабли с инсталляцией OES.Linux SP2 на SATA винты...

Сообщение Иван Левшин aka Ivan L. » 03 фев 2006, 21:17

Сильно хочется вскорячить OES.Linux SP2 на систему: EpOX 9NPA+ Ultra, два Samsung 2504C (SATA II). Грабли:

1. Инсталлятор упорно не видит RAID 1, сконфигурированный через RAID BIOS. Говорит, что у меня в системе два накопителя со всеми вытекающими.
2. При отмене RAID (отрублено в бивисе) после копирования файлов виснет на этапе инсталляции загрузчика.

http://support.novell.com/techcenter/se ... ID=3381151 читал :D

У кого какие идеи?
Иван Левшин aka Ivan L.
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 18:36
Откуда: Новомосковск, Тул. обл.

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 04 фев 2006, 17:37

Помнится, у нас при попытке установки OES Linux ( SP1 ) на SATA hardware RAID1 диски тоже виделись по отдельности .. после некоторых изысканий идея была такова, что железный ( только SATA ? ) RAID не поддерживается, а поддерживается только софтовый ( или же нужен драйвер от производителя RAID .. что-то в этом роде ). Сейчас сходу не вспомню, откуда именно возникла подобная идея и насколько она вообще верна ..
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Сообщение Иван Левшин aka Ivan L. » 04 фев 2006, 22:47

Тут проблема, по всей видимости, куда интереснее.

1. SATA RAID поддержки нормальной нет - если посмотреть в списке доступных модулей при инсталляции, даже для явно SATA RAID карт (типа Promise) есть модули sata, но не sata_raid. На сайте нвидии поддержки SATA RAID для линуха также просто нет. Так что придется, по всей видимости, с эротическими фантазиями о SATA RAID под линухом расстаться.

2. Софтовый рейд под линухом сделать можно, но он настоятельно не рекомендуется саппортом (см. ссылку в предыдущем моем посте) для рутового раздела. В общем - похоже, та же фигня, что и с НСС - вроде как есть, но "вот сюда не нажимать, за вот это не дергать". Причем тут и произовдители железа виноваты, и разработчики линуха.

Фис меня, конечно, сейчас рвать начнет - но таково мое мнение ;)
Иван Левшин aka Ivan L.
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 18:36
Откуда: Новомосковск, Тул. обл.

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 05 фев 2006, 14:07

Ну да, примерно так ( просто дело было несколько месяцев назад и я забыл уже, в чем именно была проблема - но на тот момент ИМХО нерешаемая ). Я думаю, объяснение может быть сходным поддержке IDE / SATA вообще - используйте, друзья, сказевые RAID - и будет вам щастье. А SATA - больше для десктопов или Вин 2003 :wink:
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Сообщение Аркадий Глазырин » 05 фев 2006, 17:18

SATA RAID в большинстве своём это не RAID, а HOST RAID.

Если цена 4-х голового контроллера ниже $160 за контроллер, либо если он там вообще напайной, то скорее всего будет HOST RAID.
Это что-то навроде Soft Modem.
Не целиком программный, но обсчёт контрольных сумм на CPU через драйвер.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение psix » 05 мар 2006, 21:20

такая же проблема даже если есть дрйверы где их подгружать ?
Аватара пользователя
psix
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 16 май 2005, 20:29

Сообщение Иван Левшин aka Ivan L. » 05 мар 2006, 23:43

psix писал(а):такая же проблема даже если есть дрйверы где их подгружать ?

В самом начале инсталляции есть пункт Manual Installation. Запускаешь - ищешь что-то, связанное с Kernel. Как раз там и подгружаются модули - которые драйвера.

Только "такая же проблема" - она нерешаема :) Не понимает линух сата рейд, хоть ты тресни.
Иван Левшин aka Ivan L.
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 18:36
Откуда: Новомосковск, Тул. обл.

Сообщение leonid » 14 мар 2006, 17:25

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):Только "такая же проблема" - она нерешаема :) Не понимает линух сата рейд, хоть ты тресни.

Это как? Что мне кажется это не так... Смотреть надо на сайт производителя. Сейчас очень многие драйвера под Линух клепают. Если нет на Епоксе, смотри у Нвидии (если неошибаюсь с матерью, то она именно на ней)

Кстати, во FreeBSD теже "RAID" от Promise замечательно видятся с не запамятных времен. Причем Фря видит и масив и диски по отдельности ;-)
На счет Nvidea не скажу, т.е не было нужды.
Аватара пользователя
leonid
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 мар 2005, 15:04

Сообщение Иван Левшин aka Ivan L. » 14 мар 2006, 18:39

leonid писал(а):Это как? Что мне кажется это не так... Смотреть надо на сайт производителя. Сейчас очень многие драйвера под Линух клепают. Если нет на Епоксе, смотри у Нвидии (если неошибаюсь с матерью, то она именно на ней)

Кстати, во FreeBSD теже "RAID" от Promise замечательно видятся с не запамятных времен. Причем Фря видит и масив и диски по отдельности ;-)
На счет Nvidea не скажу, т.е не было нужды.

Хех... Чуть не сорвался :lol:
Да смотрел я на сайте! Если уж на то пошло - дрова есть сразу в комплекте OES.Linux. Обычные саташные, не с поддержкой RAID.

Касаемо же самого RAID - может я чего недопонимаю, но почему аппаратный RAID, собранный через NVidia Configurator, видится раздельными дисками? А относительно поддержки саташного рейда - на support.novell.com четко сказано, что RAID на сата можно получить только программный. При этом категорически не рекомендуется делать это с рутовым разделом. Видимо, тут проблема непосредственно с линухом, дрова ни при чем.
Иван Левшин aka Ivan L.
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 18:36
Откуда: Новомосковск, Тул. обл.

Сообщение leonid » 14 мар 2006, 19:23

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):Хех... Чуть не сорвался :lol:

Не надо. Все просто до безобразия. См. ниже.

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):Да смотрел я на сайте! Если уж на то пошло - дрова есть сразу в комплекте OES.Linux. Обычные саташные, не с поддержкой RAID.

Нужно именно на сайте и именно в которых про RAID упомянуто. См. ниже

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):Касаемо же самого RAID - может я чего недопонимаю, но почему аппаратный RAID, собранный через NVidia Configurator, видится раздельными дисками? А относительно поддержки саташного рейда - на support.novell.com четко сказано, что RAID на сата можно получить только программный. При этом категорически не рекомендуется делать это с рутовым разделом. Видимо, тут проблема непосредственно с линухом, дрова ни при чем.

А вот теперь финал...
Он НЕАПАРАТНЫЙ Это host raid, что люди тебе намекали. Апаратный рейд - это умный чип, реализующий RAID, + контролер(ы) винтов (можно и без контроллеров, но это изврат, аля intel ZCR). Сдесь же только контролер винтов + программы ("raid" bios или драйвера). Я не зря про Промайз заикался... Почему по твоему Фряха видит и масив и диски по отдельности? Да потому, что масив - не масив а набор винтов, который через биос и драйвера виден как масив.

Нужны родные драйвера с поддержкой этого "RAID". Этот вариант по моему лучше, чем чисто программный, т.к. есть возможность что-то делать через биос, если пошли жуткие косяки с ОС. Сам видел, как очень умный дядька забыл вкомпелить в очередное ядро "RAID". Ему пришлось собрать новое ядро на одном винте, потом сдуплить их под биосом.

P.S. Производители со своими SATA RAID уже все мозги наизнанку пользователям вывернули. В серьезнызх кругах SATA_RAID - страшное ругательство, хотя вешь реально полезная. Драйвера могут читать данные попеременно с разных винтов на RAID1 и в итоге только на чтении RAID 1 работает со соростью RAID 0! Кроме как RAID 1 я ничего не рекомендовал делать. А для RAID 1 - самое оно.
Аватара пользователя
leonid
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 мар 2005, 15:04

Сообщение Иван Левшин aka Ivan L. » 15 мар 2006, 11:05

leonid - ОК, я угомонился :)

Насчет родных дров - ну я не знаю... На тот момент, когда проблема была актуальна, никаких упоминаний о подобных дровах на нвидии я не нашел (мать нфорс4 ультра). Оно, конечно, может быть запросто дело быть в том, что я, мягко говоря, деревянен в линухе. Но - не нашел. Техсаппорт новеля (которому я, честно говоря, привык таки доверять :) ) четко говорит о том, что оставьте, мол, надежду. Не получится ни хрена.

А касаемо ругательств по поводу SATA RAID... Модно, безусловно, ругать - однако когда денег три копейки, а файловую помойку делать надо, со сказями особо ничего не получится :) Я сознательно не вступал в перепалку, которую здесь тот же Аркадий Глазырин вел (помнится, я тогда получил массу приятных впечатлений, прочитав о том, что производители в сата-винты делает заведомо дерьмовое покрытие пластин. Как говорят модные дети - "зачот"). У самого на Intel SRCS16 крутится аппаратный RAID 5 на нетвари 6.5 - я абсолютно всем доволен. MTBF сирамно ни разу не достигался - винты горят раньше по питанию :)

Кстати... по поводу Host RAID. Думается мне, что подобной ерундой страдают встроенные хреновины типа Promise или тот же нфорс. Тот же SRCS16 будет наверняка работать и видеться нормально. Правда, под рукой свободного девайса нету, чтобы попробовать.
Иван Левшин aka Ivan L.
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 18:36
Откуда: Новомосковск, Тул. обл.

Сообщение leonid » 15 мар 2006, 12:24

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):Кстати... по поводу Host RAID. Думается мне, что подобной ерундой страдают встроенные хреновины типа Promise или тот же нфорс.

99% Всех встроенных RAID - программные. Апаратный не может стоить дешевле 200$. :(

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):Тот же SRCS16 будет наверняка работать и видеться нормально. Правда, под рукой свободного девайса нету, чтобы попробовать.

А вот он апаратный. Если мне память не отшибает, это SRCU42 (SRCU32), только контроллеры SCSI заменены на SATA. Это видно прямо невооруженным взглядом на карту - 3 маленьких контроллера SATA и один большой RISC процессор.
Аватара пользователя
leonid
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 мар 2005, 15:04

Сообщение Иван Левшин aka Ivan L. » 15 мар 2006, 14:35

leonid писал(а):
Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):Кстати... по поводу Host RAID. Думается мне, что подобной ерундой страдают встроенные хреновины типа Promise или тот же нфорс.

99% Всех встроенных RAID - программные. Апаратный не может стоить дешевле 200$. :(

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):Тот же SRCS16 будет наверняка работать и видеться нормально. Правда, под рукой свободного девайса нету, чтобы попробовать.

А вот он апаратный. Если мне память не отшибает, это SRCU42 (SRCU32), только контроллеры SCSI заменены на SATA. Это видно прямо невооруженным взглядом на карту - 3 маленьких контроллера SATA и один большой RISC процессор.

В курсе :) Тем более - на сайте интеля так и написано ;)

Я, собственно, говорил о том, что сата рейд - не есть зло. Но это уже флуд и оффтоп.
Иван Левшин aka Ivan L.
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 18:36
Откуда: Новомосковск, Тул. обл.

про SRCS16

Сообщение Антон Савельев » 16 мар 2006, 17:03

стоит под NW60SP5 и пашет... 6 дисков по 250Гб SATA RE, один из них hot-spare... полет нормальный...
Антон Савельев
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 15:31
Откуда: Мурманск

Re: про SRCS16

Сообщение leonid » 16 мар 2006, 17:16

Антон Савельев писал(а):стоит под NW60SP5 и пашет... 6 дисков по 250Гб SATA RE, один из них hot-spare... полет нормальный...

ТУт не про нормальные контроллеры, а про HOST RAID был спич. SRCS16 - нормальный (см. выше).
Аватара пользователя
leonid
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 17 мар 2005, 15:04


Вернуться в *nix

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron