Лицензирование NOES (совсем запутался)

Обсуждение технических вопросов по продуктам Novell под Linux, а также *nix систем

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение skoltogyan » 10 апр 2012, 09:41

Мы говорим не о RedHat , а о соотношении цен:

решения от Microsoft и решения от Novell.....
skoltogyan
 
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение Иван Иванов » 10 апр 2012, 15:47

Red Hat сравнивать с Novell и MS это примерно как IBM с Intel. С одной стороны продукты схожи но если разобраться то совсем другой клиент, другая производительность и другие задачи.
Поэтому считаю что нужно сравнивать примерно равные компании Novell и MS, Intel и AMD. Они выпускают сходные по функционалу продукты и работают в одном ценовом диапазоне.
Может в каких-то областях типа виртуализации и высоконагруженных вэбсерверов МС, новэл и красная шапка конкурируют но кмк большинству форумчан это не особо интересно.
В реальной жизни выбор между групвайзом и чангой, шарпойнтом и тимингом, Винсервером и ОЕС2 и т.д. Два вендора.
Даже местная публика всё чаще выбирает продуты Била. А остальные так уже и не рассматривают новэловское ПО при принятии решений.
Иван Иванов
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 14:02

Re: Таки платить :-(

Сообщение $erg » 04 дек 2013, 15:40

Павел Гарбар писал(а):Если в двух словах, то:
1. Лицензия и годовое обслуживание дает вам право использовать продукт и получать обновления к нему в течение года.
2. По окончании годы вы имеете право продолжать эксплуатировать продукт (в отличие угадайте от каких других продуктов по Software Assurance), но не сможете получать обновления и поддержку.
3. Если вы вовремя продлеваете поддержку, то вы продолжаете эксплуатировать продукт и можете получать обновления и поддержку и при этом ваша система остается актуальной (т.е. "правильной" версии).
4. Если вы пропустили продление (как в этом случае), то ваша система становится "неправильной" версии и не имеет права на продление поддержки.
5. В таком случае вы должны купить апгрейд с предыдущих версий и годовую поддержку (одна строка в прайсе) (те самые 4700).
6. А потом не пропускать платежи за продление поддержки. Предлагаются варианты на 1 и 3 года (типа выгоднее).

Изменилось ли сейчас что нибудь в этом?
т.е. Мы имеем:
купили 30 сентября 2011 года 550 лицензий на OES2.
справка: Через 2 недели выходит OES11
через год мы докупаем еще 260 лицензий на OES11 (предположив, что мы имели право обновиться до OES11 по существовавшей поддержке) и думали что мы законно имеем 810 лицензий на OES11, НО!
нам теперь говорят что нам нужно купить апгрейды на 550 лицензий и поддержку на все 810 лицензий....Правильно ли это? Сколько это стоит денег?

или же нужно докупить поддержку только на 260 лицензий, ведь мы в данном случае покупаем апгрейд? И конечно не логично как то это все, когда мы обновились в период поддержки да oes11 то зачем покупать апгрейды?
$erg
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:18
Откуда: Minsk, Belarus

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение Павел Гарбар » 04 дек 2013, 20:36

Правильно.
Поддержку надо покупать каждый год. Или можно было купить сразу на три года.
Если поддержка пропущена, то надо покупать апгрейд на количество пропущенных лицензий. Если докупка 260 лицензий происходила близко по срокам с продлением 550 (где-нибудь в пределах 3-4 недель), то, действительно, проще покупать 810 поддержек сразу. Если временной интервал больше, то продлять поддержку стоит двумя порциями - 550 и 260.
Новые лицензии и апгрейд продаются сразу с годовой поддержкой. Через год поддержку надо продлять.
Если я правильно понял ваш расклад, то вам надо купить апгрейд и годовой поддержкой на 550 и продление поддержки на 260. В следующем году не забыть продлить уже 810 .
Павел Гарбар
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение Ковалев Артем » 05 дек 2013, 17:33

Павел, а пардом муа, почему надо продлять поддержку?
Ее можно продлять. А можно не продлять. Как хочешь.
берем картину мироздания и тупо смотрим - что к чему...
Аватара пользователя
Ковалев Артем
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 29 мар 2004, 11:44
Откуда: Москва

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение Павел Гарбар » 06 дек 2013, 08:59

Не-а, конечно можно не продлять. Это не как в винде - когда SA кончался, то надо было прекращать использование продукта ( и то они потом сделали с возможностью выкупа). Но если нужны исправления (а они типа всем нужны) и обновления продукта, то должна быть действующая поддержка.
Ну и апгрейд стоит дороже продления поддержки. 1 апгрейд дороже 3 лет поддержки, но чуть дешевле 4 лет.
У Новелла, в отличие от того же МС, апгрейд для многих продуктов возможен с любой предыдущей легальной версии, а у МС - с последней.
Павел Гарбар
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение $erg » 06 дек 2013, 13:10

Павел Гарбар писал(а):Правильно.
Поддержку надо покупать каждый год. Или можно было купить сразу на три года.
Если поддержка пропущена, то надо покупать апгрейд на количество пропущенных лицензий. Если докупка 260 лицензий происходила близко по срокам с продлением 550 (где-нибудь в пределах 3-4 недель), то, действительно, проще покупать 810 поддержек сразу. Если временной интервал больше, то продлять поддержку стоит двумя порциями - 550 и 260.
Новые лицензии и апгрейд продаются сразу с годовой поддержкой. Через год поддержку надо продлять.
Если я правильно понял ваш расклад, то вам надо купить апгрейд и годовой поддержкой на 550 и продление поддержки на 260. В следующем году не забыть продлить уже 810 .

Да именно так и получается, называется прос*п*али один разок и теперь вместо 30к$ нужно заплатить 115к$.
А бывают ли какие скидки на такие случаи?
Просто увидев такую цифру руководство будет явно задавать вопросы "а нужно ли нам вообще это". Ведь вопрос работы в домене пока стоит на этапе работы совместно eDir и AD через IDM, но получив такую сумму возникает вопрос а надо ли нам eDir?
$erg
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 05 май 2005, 12:18
Откуда: Minsk, Belarus

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение Павел Гарбар » 06 дек 2013, 17:15

Раньше скидки были от 500К и 5М$ :-)
Потом порог понизили и до 100К $. Так что можешь попробовать поговорить...
Ну а в принципе - вопрос к руководству, которое "сэкономило" себе 30К, так пусть из не своего кармана платят за "сэкономленное".
Вы ж типа, серьезная, большая организация - чего мелочитесь? Или вам кажется, что с МСом вы денег сохраните?
Павел Гарбар
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение Андрей Фисенко » 08 янв 2014, 21:45

Давайте я сначала поясню логику красных.
Выходит продукт. На него (в обязательном порядке, в случае покупки лицензий на продукт) продается подписка на обновления и техподдержку (на год или два - тут можно выбрать). Купить новую лицензию (включая апгрейд с младших версий) без подписки нельзя. Купить отдельно подписку без наличия действующей лицензии текущей версии тоже нельзя. (Мы не будем сейчас рассматривать варианты подписки, отличающиеся только временем оказания техподдержки по сути)
Суть в чем. Допустим, выходит продукт версии 5.0 . Допустим, он стоит $120 за юзверя с годовой подпиской. Есть отдельно годовая подписка - $20, легко вычислить, что лицензия на сам продукт стоит $100. Есть двугодичная подписка, которая стоит $39 (логично). Есть Upgrade с предыдущих версий (ЛЮБЫХ предыдущих версий, хоть 1.0) (с обязательной годовой подпиской) - $80 per user.
Так вот. Если кастомер покупает лицензию и подписку на год ($120) то в течение этого периода он не только получает апдейты и техподдержку, но и все вышедшие за это время новые версии основного продукта. Если новая версия за этот период не вышла, то решать кастомеру - или покупать еще подписку на год ($20) или на два года ($39). Или забить на это шило, но потом, как только выйдет новая версия и она будет нужна, придется выложить за апгрейд минимум $80.
Достаточно опытный продавец, зная о скором выходе (в течение года) новой версии продукта постарается продать кастомеру лицензии с годовой подпиской, а не с двухгодовой. Это обойдется кастомеру значительно дешевле. Кроме того. Есть варианты, когда новая версия продукта не выходит за два года, а выходит через три года... (редко, но такое было на моей памяти). Тут тоже есть варианты купить год подписки сразу с лицензиями, год не покупать и потом снова купить год подписки, чтобы перейти на новую версию за 20 баксов, а не за 80... Вариантов есть много.
Это модель у красных.
Если взять, к примеру, Симантек или Оракл, то там все жесче. Нельзя год юзать поддержку, потом три года не юзать и потом купить апгрейд с поддержкой. Кастомер обязан оплатить техподдержку за тот период, когда он пользовался лицензиями, но не покупал техподдержку. Маразм, согласен, но попробуй возрази. Ну, или у кастомера есть вариант купить полную версию нового продукта. Что иногда выгоднее по цене, чем придерживаться условий продления или апгрейда.
Вернемся к красным.
Так что в вашем случае, продавец прав. Перейти на новую версию продукта при просроченной подписке на текущую версию вы можете только купив необходимое количество апгрейдных лицензий с годовой (или дольше, смотрите выгоду от подписки) подпиской.
Но и тут есть нюанс. Если вы ранее покупали одним махом 300 лицензий, вы не сможете проапгрейдить (ну, если быть честным, не так просто это сделать) любое другое количество из них (5, 18, 100, 150, 213 и т.д.) только 300. Если вы ранее покупали 150+150. То сможете "схитрить" и обновить только 150. Вы получите новый продукт и подписку, которую можете распространить на все 300 пользователей, но это, как вы понимаете, нарушение лицензионного соглашения. Если при проверке или вам потом (через год, чтобы сэкономить на подписке) потребуется внезапно проапгрейдить еще 150 лицензий, будьте уверены, ребята из Novell License Service будут задавать вам много вопросов и в этом случае вам придется оплатить "неиспользованные" подписки за прошлый период.
Кстати, за каждые 25 пользовательских лицензий OES вы получаете одну серверную лицензию на SLES. :D
Андрей Фисенко, Представитель Novell по Сибири и Дальнему Востоку
Изображение
Андрей Фисенко
 
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 08:13
Откуда: Красноярск

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение sovchik » 09 янв 2014, 11:14

Давно ли так? Ведь если мне не изменяет память, количество доступных серверов не лимитировано. Иначе смысла в Новеле вообще нету.
sovchik
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 23:06
Откуда: Ярославль

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение Павел Гарбар » 09 янв 2014, 16:10

OES не равно SLES. А так да, давно.
SLES'ы продаются отдельно и как раз по-серверам, а не по-пользователям.
Павел Гарбар
 
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:36
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лицензирование NOES (совсем запутался)

Сообщение sovchik » 10 янв 2014, 11:05

странно как то. все равно же ставишь слес чтобы поставить оес ;)
sovchik
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 23:06
Откуда: Ярославль

Пред.

Вернуться в *nix

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron