Отмучались?

Для любителей просто поболтать

Сообщение Аркадий Глазырин » 24 май 2006, 10:19

Иван Иванов писал(а):Но: история показывает что Россия еще ни одной дружественной стране не дала достичь приличного уровня развития, даже давая халявную нефть, деньги и т.д. Примеры - Монголия, Китай, Румыния, Куба. Сравните с ФРГ, Францией, Японией...


Ложное утверждение.
Китай это нынче передовая страна, хай-теч номер 1 в мире.
Кроме этого почему-то забыты Финляндия, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Чехо-Словакия, Болгария, Румыния.
Зато привён пример американской блокады: Куба.

Иван Иванов писал(а):>Это зимой сидели без газа. По глупости "казачков".
>Факт.
Не факт.


В таком случае не удивлюсь, что вы сомневаетесь и в том, что Земля круглая.
Причина онкологий - иммунодефицит. Он вызывается загаром, нервотрёпкой, прививками от гриппа, генномодифицированными дрожжами, например "Саф-Момент", приёмом наркотиков, особенно героиновой группы. + Грибы и паразиты.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Аркадий Глазырин » 24 май 2006, 10:25

Иван Иванов писал(а):только искуственным голодом в 30х умертвили 10-15 млн украинцев. 14 млн в ВОВ


(Ещё чуток и вы переврёте Солженицины, заявлющего о 110 000 000 политзаключённых).

Откуда цифры?

Вы представляете себе 15 000 000 никем не замеченных трупов на территории одной только Украины?

Если ДА, то до Солженицина или Тухачевского недалеко.
Они тоже не умели сопоставляь цифры с реальностью.


50-100 тысяч танков.
110 миллионов политзаключённых.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Иван Иванов » 24 май 2006, 12:58

Откуда цифры?
Задайте в поиске строку "количество жертв голодомора на Украине". Самый минимальный заказной подсчет 3 млн. Сталин на запрос Черчмлю тогда ответил что 10 млн, тогда не в его интересах было называть как минимум завышенную цифру. Вымирали деревнями и "никем не замеченные" трупы лежали в домах, высыпались из оцепленных поездов на восточной Украине.

>В таком случае не удивлюсь, что вы сомневаетесь и в том, что Земля круглая.
То же можно сказать о Вас:). Интересная история кокда житель Екатеринборга рассказывает украинцу что у него газа не было, я общаюсь с людьми из нескольких областей и там нормально. Проблем из-за недостатка газа НЕ БЫЛО. Были очень сильные для нас морозы, порваные магистрали, старые котельни и т.д. но у Вас возле трубы точно так же.

>Кроме этого почему-то забыты Финляндия, Польша, Литва, Латвия, Эстония, Чехо-Словакия, Болгария, Румыния.
Взял для контрасности примера. Финляндия сдесь точно не причем.

В отпуск действительно пора а тему лучше закрыть а еще лучше удалить. Кто за?
Иван Иванов
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 14:02

Сообщение Музалёв Николай » 24 май 2006, 13:37

Кто за?

Есть предложение - тему не трогать. Бо не нами заведена...
Другое дело, что есть предложение высказывать свои мнения, а не факты, ктоторые часто трактуются спорящими сторанами совершенно произвольно.

По поводу приведенных выше цифр.
Погибло людей много и везде. Кто виноват, и кто первый начал - наверное и не так важно за давностью лет ( ну, или ввести ограничения на глубину поиска).

По пводу "славянского братства".
Не буду оригинальным, но не все в мире меряется в тройский унциях. Не зря американы наезжают на эту категорию, не щядя никого и ничего.
Если наши южные соседи не желают в таком братсве учавствовать ( а я это достаточно обосноваано утверждаю, ибо много месяцев провел на Западной Украине), то и ладно.
Другое дело, что категория эта оказывается достаточно востребованной ноне, когда подавляющее большинство этого самого братства уже обожралось всякими "демократическисми выборами", "либеральными путями развития" , и тд и тп... И начинает с некоторым раздражением вопрошать самих себя " это как же это они нас на шармака-то? ведь на пустой крючок взяли! на голый ваучер натянули! по МММ, как по шлифБумаге, голой [сторона, противоположная переднице] волоком протащили! И всё это - зачем и для чего?"
Ну, лучше позднее, чем никогда...
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 24 май 2006, 17:13

Иван Иванов

ИМХО проблема в том, что Вы приписываете заурядный красный террор России и русским - которая, наверное, от него больше всех и пострадала, если в количественном выражении ( о млн трупов и пр. даже не имеет смысла начинать спорить ). Никто ( ну или за небольшим исключением ) ж не спорит о голодоморе, но, как уже отметили, Украина в этом смысле далеко не уникальна.

И вообще тогда стоит попробовать предъявить претензии Германии - за то, что К. Маркс там написал свой "Капитал".

P.S. А про свои проблемы .. ну какие у админов Новелла проблемы, сидишь себе, скучно, все работает.
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Сообщение Мещеряков Андрей » 24 май 2006, 17:42

Мне пришел в голову любопытный, на мой взгляд, парадокс.
-Польша предъявила России предъяву на уничтожение N- тысяч военнопленных.
-Вопрос: А почему, собственно, России? Почему не лично М. С. Горбачеву, как последнему генсеку СССР? Или тем таинственным силам (масонам на дореволюционном жаргоне), что холили деньгами и оружием большевиков? Или пусть предъявят той же Украине, она тоже была в СССР :lol: .
-Вопрос: Спорные территории. Кенигсберг упрямо зовется историческим разванием города Королева. А вот некоторые источники зовут его по-другому Кролевец...
-Вопрос: Спортные территории. Город Вильнюс до раздела Польши практом Сталина - Гитлера - Даладье - Чемберлена назывался Вильно и был населен преимущественно поляками... Почему об этом факте молчит демократическая Литва - понятно :D Вопрос - почему молчит не менее демократическая Польша :lol: Госсекретарша не велит :?:
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Сообщение Иван Иванов » 25 май 2006, 04:07

А кому же тогда еще предъявлять? - Россия официальный правопреемник СССР. Сами себя им и объявили, это означает что нужно не только имущество и золотой запас прихватизировать:) но и грехи. Кстати Польша нам тоже претензии выставляла но тихо замяли т.к. был"встречный иск":). У Румынии тоже есть претензии в том числе териториальные, очень хотят островочек возле которого нефти и газа много.
Не только красный терор но и царский - начался он практически сразу после смерти Хмельницкого и в глобальных масштабах закончился где-то после войны. То как от него пострадала Россия не русским интересно примерно так же как и жертвы инквизиции в Европе...

>Кто виноват, и кто первый начал - наверное и не так важно за давностью лет
Мне не важно но это очень хорошо объяснет отношение приличной доли населения к "братству" 70 лет не так уж много, остались живые свидетели, их дети, а учитывая масштабы этих событий то можно сказать что в Западной Украине это коснулось почти каждой семьи (на востоке, если верить старикам, было потише - ели собак, сусликов но что-то ели хоть иногда, не было масовых отправок в Сибирь). После этого и появляются анекдоты с подтекстом: "Сидят два старых бандеровца под памятником Ленина один и говорит - хорошо если бы тут стоял не Ленин а Бандера, второй отвечат а в руке у него веревка, первый - а в петле на веревке москаль, второй - и каждый день новый и новый". Нужно мягко говоря немало времени чтобы после такого изменилось мнение в лучшую сторону, сейчас многие уже даже не задумываются почему москали это плохо, это аксиома, отображенная в литературе, тот-же Шевченко например, истории и т.д. Людям свойственно забывать хорошее и помнить плохое, поэтому на освобождение от Польши и от турецких набегов всем наплевать, особенно если учесть что свои крепостные порядки были не лучше польских, а вот то что со времен Петра козаков бросали с саблями наголо на крепостные стены, оберегая при этом свою армию, задевает. Кстати тут иронизировали по поводу возможностей козацкой армии - на то время козаков в Европе приравнивали к частям особого назначения, они при своей малой численности (ограничение было в основном сос стороны польши которая устанавливала квоты на численность армии) довольно успешно отбивались и от турков и от полякоа и от русских, но опять же ото всех не отобьешся...
Кстати для разнообразия и ухода от спора кому было хуже версия Карпатского похода Ковпака от УПА: Те гордятся тем что полностью разгромили этот отряд. По их версии единственной целью этого похода было подорвать авторитет УПА среди местного населения отряды которой контролировали на тот момент все лесистые и горные районы а немцы отсиживались в больших населенных пунктах. Так вот утверждается что целью похода была борьба именно с партизанскими отрядами УПА и терор населения под видом все тех же бойцов УПА.

>почему молчит не менее демократическая Польша
Боятся чтобы не пересмотрели ее територию в пользу Германии. Одно дело сделать обиженный вид а другое начать делить границы - всем нехорошо станет.
Иван Иванов
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 14:02

Сообщение Мещеряков Андрей » 25 май 2006, 12:43

А кому же тогда еще предъявлять?

А кому хотите, тому и предъявляйте :D Предъявите Горбачеву, как уже було сказано, предъявите БНЕ и его семейке, шикующей на нахапанные бабки в Испании, или его внучку, мнущего девок в Моськве... Лично я не считаю Россию переемницей этого выморочного режима со всеми его грехами и окружающей ненавистью. И подавляющее большинство тех, с кем я общаюсь, с этим согласны. Но в ваших ,уважаемый, анекдотах советских нету. Там почему-то только русские. А вот это я считаю поклепом. Совки формировали карателей из латышей, китайцев, чехов, ну и украинцы там тоже были :D ... Что касаемо царского террора - тут у вас явно пластинку заело, по второму/третьему кругу пошли. Шевченко царь держал в тюрьме за личное оскорбление. Идеализировать Николая Палкина я тоже не буду - тяжело :) . Только вот польский круль этого диссидента скорее всего зажарил бы в медном быке, на площади - как у Гоголя. Дорогу для отсутпления вы себе на всякий случай оставили :
...многие уже даже не задумываются почему москали это плохо, это аксиома, отображенная в литературе, тот-же Шевченко например, истории и т.д. Людям свойственно забывать хорошее и помнить плохое...
Только вот не включи Шевченко (как и алкоголика Белинского) в школьную программу те самые ненавистные вами "совки" - многие бы сайчас помнили этого бунтаря?
То как от него пострадала Россия не русским интересно примерно так же как и жертвы инквизиции в Европе...
Тогда зачем вы вообще все это говорите? Не боитесь, что не-украинцам, а если быть точнее - не западоукраинцам, тоже до фени западноукраинский гладомор, у них свои гладоморы были, был Тамбов, было ракулачивание и продразверстка - многое чего было. Шевченко вот мечтал о воле - вы ее получили. Братство с москалями вы предаете анафеме. А вот братский москальский котел покою не дает :lol: , так же как и Балтии, бегущей плакаться госсекретарю USA каженный раз, когда ее лишают очередной халявы и понуждают жить своим трудом и добром. Тперь про бандеровцев. Партизанский генерал Ковпак мне не симпатичен. И помимо УПА была еще и РОА, а так же ряд национальных антисоветских формирований. И обе - РОА и УПА - не просто воевали на стороне Гитлера, а были фактически подразделениями германской армии, это разные вещи. Но - (!) парадокс - РОА на востоке практически не воевала. Дисциплина среди отморозков, космополитов и обиженных на Советы была низкая, и использовали их в основном на западе, где их хоронили... как немецких солдат :) А вот люди Стефана Бандеры снискали искреннюю ненависть как среди русских, так и по Украине восточной - я тоже помню рассказы родителей. Там их (не без основания :wink: ) считали отребьем, которое немцы не стали забирать с собою в Германию - откровенность за откровенность :twisted: Вот они до последнего и стреляли в спину - сначала из немецких МР-40, потом из британских Sten и штатовских М3 - кто оказывался у руля, тот и давал оружие. Да и советсткими трофеями они тоже не брезговали :) Их до сих пор ненавидят так, что даже анекдотов не рассказывают. Просто молчат, не желая будить это лихо.
Тперь про казаков. Козаки жили в России много где. Было Терское казачье войско, Донское, Кубанское... Жили казаки на Яике (Урале) и на Амуре тоже жили... Так каких
со времен Петра козаков бросали с саблями наголо на крепостные стены, оберегая при этом свою армию
любопытно. Сколько там было казаков с Запорожья? И сколько казаков с Запорожья ушло к туркам после упразднения Запорожской сечи, которая осталась не у дел, оказавшись далеко в тылу России. А козаки - некрасовцы вообще жили под турецким султаном и ходили с татарами на Полтаву и в Московию за ясаком и чапаулом Питер- он одназначно стоит на костях.. Только вот украинские там не в большинстве, не надо ля-ля :wink: А апофеозом спора о принадлежности козачества и праве на его кости может служить статуя казака в Тамани с надписью (сам видел :) ) на козачьем языке. Он тоже с "i", но на украинский не тянет 8).Еще будем про козаков,?
Кстати тут иронизировали по поводу возможностей козацкой армии - на то время козаков в Европе приравнивали к частям особого назначения, они при своей малой численности (ограничение было в основном сос стороны польши которая устанавливала квоты на численность армии) довольно успешно отбивались и от турков и от полякоа и от русских, но опять же ото всех не отобьешся...
Вот именно, что специального... Штурм, погоня, ночной десант. Но в поле, противу батарей и латной кавалерии - дела их были плохи. Польский кирасир-панцирник тех лет был самой совершенной боевой еденицей в Европе. Он носил латы, т.е. имел частичный иммунитет как противу холодного, так и огнестрельного оружия, и имел ДВА холодных оружия - тяжелый кончар для боя с латным противником и легкую саблю типа татарской - для боя с бездоспешными козаками. А раз Польша устанавлива квоты на украинскую армию - значит имела на это право :) И имела не просто так и не только... его :lol: А
...но опять же ото всех не отобьешся...
- извините, это есмь сопли :) Типа "Казнить помиловать нельзя" Это скалярная величина, без мнимой и вещественых составляющих: или вы отбиваетесь, как мы отбились в крови и дерьме от викингов, хазар, половцев, татар, шведов, немцев, поляков и т. д. - заработав настоящую самостийность и право называться великим народом, либо... Впрочем, есть и третья ипостась - быть принятым в услужение. Вам сохранят культуру, подправив ее, сохранят самосознание, подправив его и научат искренне ненавидеть того, кого надо. А управлять будут посредством организованной (из-за границы) коррупции. Засланных казачков тоже не будет - их рекрутируют на местах :lol: Так живет Турция (исторически, патриарх, можно сказать :)) живет Польша (в 39 ее немцы проучили-таки, но урок не пошел впрок) и все бывшие страны СЭВ и Варшавского договора тоже живут, за редким исключением, и неплохо живут, черт их возьми...
Кстати, какого року был гладомор именно на западной Украине? До войны она была под поляками. А после - после войны все голодали.
...Я не понимаю позицию России, которая ничего не предпринимает для защиты пусть не дружественных но и не враждебных государств (по крайней мере не опасных)...
Что меня всегда удивляло и умиляло в Западном взгляде на Россию - это представление ее этаким Великим Лохотроном, дядей-сараем (устар. уголов.), который платит каждому бухарику, и защищает любого ханыгу. Я понимаю, это ее великая мечта тесного и скупого Запада, а внутри каждого британского джентльмена, парижского банкира или тевтоногневного генерала сидит точно такой же жулик, как в Ходорковском, БНЕ и Гусинском, просто они умнее и гадят не в свою кормушку, а предварительно отойдя от нее на чужую землю :) Вы хоть понимаете, яку глупость сморозили, а ? Зачем России помогуть, а тем более защищать чужих, незнакомых и ненужных ей людей а так же чужие государства?
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Сообщение Музалёв Николай » 25 май 2006, 13:06

2 ИИ
...но и грехи. Кстати [, о грехах Союза, России, русских вообще, etc.].

Складывается такое мнение, что злопыхателям РФ (от моря балтийского и до моря-священного) реально нечего и реально нехочется ничего с России спросить.

Типа лондонского клуба, или там, ногИ - те говорят конкретно: "где деньги, Зин" . А этим - чего? "Вы нас так угнетали! Угнетали и угнетали!! Мы такие угнетенные!!!" - " Ну и что вам теперьнадо, какую компенсацию? чего конкретно-то? Денег с долгов? нашей земли??"
Нееет. Денег не им надо. Земли - по большому счету тоже не надо...

Просто нравиться сам процесс: гавкаю на большую старну, как дедушки Крылова - и сама себе та-а-ак нравиться!!! И я уже - не маленькая приСкандинавская страна (которую не на всякой-каждой генштабной карте печатают), а участник демократического прочесса в Европе, оппонент имперским проискм России... О как!

В этом контексте Вы совершенно справедливо привели анекдот. В нем, чисто по Фрейду - высказано скрываемое желанте перманентного процесса расворения России в небытии ...
И самый большой облом случится не в случает отказа РФ от претензий, а в случае, если РФ эти претензии возьмет и удовлетврт. О будет облом у демократов! Жизнь потеряет смысл... жизнь - просто кончится...
Людям свойственно забывать хорошее и помнить плохое

Хм... вообщето - наоборот. А вот взахлеб эксплуатировать плохое за.... вот даже не знаю - за что?
Строго говоря, америкаки ведь ничего прямо не говорят - типа "куси москалей", но тихо это одобряют.
Значит, получается, даже не за кусок хлеба ( что еще можно как то понять и простить) , а за то, что пешка подала голос и удостоилась брезгливого одобрительного кивка Госдепартаменши?
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Аркадий Глазырин » 25 май 2006, 18:30

Мещеряков Андрей писал(а):Или тем таинственным силам (масонам на дореволюционном жаргоне)


(Извините, что не по теме)

А существуют ли массонские ложи в России?
:idea: Прикольно, наверное, стать администратором ложи.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Иван Иванов » 25 май 2006, 18:33

Ну если не нравяться примеры 70летней давности то можно и поближе...
Были например проросийски настроенное большинство в парламенте, такой же президент Кучма, был Янукович премьер-министр которого через год активно двигали силами всей РФ в президенты, активно и успешно идут переговоры об Едином Економическом пространстве и т.д. и на фоне этого попытка захватить остров Тузла, дамбу, кстати, до сих регулярно укрепляют и этот островок может просто смыть. Что модет нас ждать хорошего в такой обстановке?!

Хочу сказать что своими силами и силами братвы уголовник Янукович скоре всего занял бы этот пост и, опять же скорее всего, толку было бы больше чем от так называемого "засланного казачка" но просто противно было смотреть как лысый ведущий то-ли с ОРТ то-ли с НТВ каждое воскресенье вечером научно доказывает что проблемы с лицом у Ющенко от самогона с дубовыми опилками:), выпитым накануне болезни. Или Лужков безнаказанно приезжающий в Крым и присоединяющий его сразу к Москве. К сожалению унас непринято по методике батька Лукашенко сразу в кутузку за такое не взирая на личности а надо. В Грузии такими дурацкими действиями тоже довели до революции (Лужков там тоже был). Применялись технологии 25 кадра и т.д, играли на разности между восточной и западной частью страны п принципу "разделяй и властвуй". Согласитесь что политтехнологи США на голову выше русских и им удалось бескровно и организованно провести целый ряд реврлюций, в то время как СССР и Россия каждый раз устраивает или гражданскую войну или проигрывает. Кстати о всем то же газе и что за него нужно платить - постоянно идут перепалки, пересчеты газа, задолженности но платим пока... ну не виноваты мы что аналитики Газпрома не мог предвидеть в90-х годах многоератного подъема цен на энергоносители и заставил заключить кабальный для нас тогда долгосрочный контакт с ценой в 50$:). За свои долги за енергоносители в начале 90-х мы расплатились нахаляву "слив" Черноморский флот и что к нему прилегает.

>реально нечего и реально нехочется ничего с России спросить.
Никому собственно ничего и не надо. Просто на искреннею руку дружбы и предложения о союзе отвечают "плавали знаем" и намекают чтоб не лезли, в ответ угрозы и лестные эпитеты о прихвостнях, шавках и т.д.

>И сколько казаков с Запорожья ушло к туркам после упразднения Запорожской сечи
Само "упразднение" сечи выглядело примерно так - основные сили козаков предварительно положили в Крыму и, если не ошибаюсь Голицин, возвращаясь с армией из какого-то похода в Крым, добил остальных. Те кто остался жив куда могли туда и ушли...

>Только вот украинские там не в большинстве, не надо ля-ля
Об абсолютном большинстве я и не говорил. Только вот на Украине с наседением 40 с хвостиком милионов человек гибнет 100 шахтеров в год а в Китае 1000 но население у них поболе будет и добыча угля тоже. Вот при таких пропорциях можно и задать вопрос куму больше от шахт достается и от свай в болоте рядом с балтикой.

>Зачем России помогуть, а тем более защищать чужих, незнакомых и ненужных ей людей а так же чужие государства?
Опять же "разделай и властвуй". В свое време не защитили европейские государства (тогда правда скорее всего не могли) и получили 4 года войны со всей Европой со всемы вытекающими. Теперь может быть хуже - бабах и все, те кто был подальше от стратегичесуих объектов умрут чуть позже сами, про то что можно оказаться изолированными в мире где вокруг Вас Америка и Китай уже на несколько страниц назад писалось. Политика штука сложная.

>Так живет Турция
Я всегда считал Турцию независимой страной, которая везде вырывала или собиралась вырвать свою личную выгоду.
Иван Иванов
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 14:02

Сообщение Музалёв Николай » 25 май 2006, 18:55

Вопрос к киевлянам: коллеги, а что было в вашем городе интересного 24 мая?
Спасибо.

2 ИИ
на искреннею руку дружбы и предложения о союзе отвечают "плавали знаем"

Не совсем понял - кто и кому, по-вашему, предлагал эту самую руку? и кто её не принял?
Спасибо.
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Иван Иванов » 25 май 2006, 19:02

Слово искреннею не взял в кавычки и к вечеру не хочется даже думать как оно правильно пишется 8) Можно считать продолжением темы словянского братства.

>А существуют ли массонские ложи в России?
Tcbn источниуи которые утверждают что масонство сейчас очень развито везде и у нас в том числе.
Иван Иванов
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 14:02

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 25 май 2006, 19:28

Аркадий Глазырин писал(а):А существуют ли массонские ложи в России?
:idea: Прикольно, наверное, стать администратором ложи. [/size]
Системным .. :shock: и все знать ..
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Сообщение Мещеряков Андрей » 25 май 2006, 21:33

Я валяюсь :lol: :lol: :lol: :
самогона с дубовыми опилками

Самогон во дубовых опилках в веке 19-ом называли не иначе как французской водкой, а позже - извините, коньяком. Так что все сходится: коньяк видать, из Дагестана был. Грузины покупают голландский денатурат у турок (Дешев. Сказочная выгода. Рекомендую. Саакашвили. :) ) и выправляют ему документы, выдавая за свой, виноградный. Выходит, им не только русские травятся :o
А Грузию довели до революции именно отказами (не первым, кстати. еще Шеварнадзе метал громы и молнии, что колонна тормознутых российскими пограничниками спиртовозов растянулась до турецкой границы) покупать их алкоголь. Точно. Как конфликт на границе - так смена правительства :lol: .

Само "упразднение" сечи выглядело примерно так - основные сили козаков предварительно положили в Крыму и, если не ошибаюсь Голицин, возвращаясь с армией из какого-то похода в Крым, добил остальных. Те кто остался жив куда могли туда и ушли...

Вы и тут не в ладах с историей, уважаемый :) Князенька Голицын, любовник царевны Софьи, ходил на Крым еще ДО Петра 1. Тот в те времена еще только недорослей в потешные полки сбивал и репой в монахов швырялся... После этого Запорожские казаки ходили под Азов, воевали вместе с русскими в Гиляни (ныне Грузия) и основали там крепость Святого Креста (ныне Баку). После кровавого безвременья Анны Иоановны били Фридриха 2-го Великого в Европе... Запорожска сечь была упразднена на 100 лет позже описаного Вами события, когда граница России (ноне незалежной Украины :) ) силою русских штыков была отодвинута далеко на юг, и Запорожье перестало быть пограничным кордоном. Кстати, реликвии Запорожского воинста до 18 года хранились в одном из соборов Екатеринодара, откуда были вывезены в неизвестном направлении Кубанской радой. Более их не видели.
Об абсолютном большинстве я и не говорил. Только вот на Украине с наседением 40 с хвостиком милионов человек гибнет 100 шахтеров в год а в Китае 1000 но население у них поболе будет и добыча угля тоже. Вот при таких пропорциях можно и задать вопрос куму больше от шахт достается и от свай в болоте рядом с балтикой.

Да Вы у нас скоро Газманова цитировать будете :) Тот, когда его прямо спрсили, платил ли держателем прав Bad Boys Blue за дратую музыку тоже понес творческую ахинею о том, что он мог бы так, мог бы этак, а мог вообще враскоряку - но он спел так, и теперь его никто не осудит. На территории Россиянии, ессно :) . За бугром этого козла все равно слушать никто не будет - вот и не боится.
Я всегда считал Турцию независимой страной, которая везде вырывала или собиралась вырвать свою личную выгоду.

А я знаю историю, а потом считаю, что как минимум 250 лет Турция не ведет своей политики. Начиная со времен кардинала Ришелье она постоянно воевала с Россией то за франзуские, то за английские, то за германские интересы - а в промежутках, ясно, и за себя. Ее архаичная экономика и внутренне устройство никак не поспевали заже за той эпохой - Кормилась - то она с татарских набегов на Украину и Московию. А сейчас исправно служит НАТО.
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Пред.След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron