ФЛЕЙМ: Novell нашла опору в Linux

Для любителей просто поболтать

ФЛЕЙМ: Novell нашла опору в Linux

Сообщение Андрей Фисенко » 06 ноя 2003, 18:32

Novell нашла опору в Linux

Мартин Ла-Моника (Martin LaMonica), CNET News.com
5 ноября, 2003, 16:20

Во вторник Novell значительно расширила свое присутствие на рынке Linux, объявив о планах приобретения SuSE Linux за 210 млн долл. Компания сообщила также, что IBM инвестирует в Novell 50 млн долл., что составляет примерно 2% от капитализации производителя ПО.

Приобретению SuSE Linux, крупного дистрибьютора операционной системы Linux, предшествовала покупка в августе другого поставщика ПО open-source, Ximian, а также обещание Novell предложить ряд сетевых сервисов на платформе Linux.

Эти шаги проясняют долгосрочные перспективы Novell, которая в последние три года балансирует на грани рентабельности. Вместо того, чтобы держаться за относительно узкую клиентскую базу пользователей операционной системы NetWare или ПО коллективной работы GroupWise, Novell хочет оседлать нарастающую волну популярности Linux среди корпораций.

Во вторник главный исполнительный директор Novell Джек Мессман подтвердил готовность компании предлагать Linux для серверов и настольных ПК. «Linux больше не должна оставаться на периферии. Эта платформа имеет все шансы стать ядром бизнеса. Она вполне способна занять место в центре обработки данных», — сказал он.

С приобретением SuSE Linux, которое должно быть завершено в январе, Novell становится крупнейшим дистрибьютором Linux в Европе и может начать более агрессивные продажи в США и других странах. Теперь в номенклатуру продуктов Novell входят настольная и серверная версия Linux, а также ряд утилит для управления и конфигурирования Linux-машин, перешедших от Ximian и разработанных самой компанией для своего семейства продуктов ZENworks.

Сочетание Linux, вспомогательных средств управления и служб технической поддержки и обучения Novell составит жизнеспособную альтернативу продуктам для корпоративных заказчиков, основанным на операционной системе Microsoft Windows.

«У Novell есть полный набор ПО, которое позволит организациям очень легко обеспечить ту же поддержку, какую давали проприетарные продукты, но это сверху донизу ПО open-source, — говорит аналитик IDC Дэн Кузнецки. — Linux-стратегия предоставляет Novell возможность изменить фокус... и дает реальную надежду на рост».

Агрессивное Linux-наступление Novell — последняя попытка компании возродиться и достичь твердой прибыльности. Компания была пионером индустрии ПК и занимала доминирующее положение на рынке сетевых операционных систем для ПК. В 90-е годы она стала мишенью для Microsoft, которая постепенно перетянула клиентскую базу NetWare на Windows NT. Потеряв заказчиков ОС, Novell начала приобретать влияние на рынке сетевого ПО для управления электронными персонами и логинами пользователей.

В 2001 году Novell приобрела ИТ-консалтинговую компанию Cambridge Technology Partners. Этот шаг привел в кресло главного исполнительного директора Джека Мессмана. А в прошлом году Novell, чтобы улучшить взаимодействие ПО Novell с Java-приложениями, приобрела разработчика серверного ПО и инструментов на платформе Java — компанию SilverStream.

Приобретением SuSE Linux компания Novell демонстрирует серьезность своих намерений в отношении Linux в рамках долгосрочной стратегии, которая предусматривает помощь существующим заказчикам NetWare в переходе на Linux, считает финансовый аналитик бостонской America's Growth Capital Филип Рупел. По его словам, одна из главных задач Novell состояла в убеждении заказчиков в наличии твердой стратегии и жизнеспособного плана выпуска новых продуктов. Покупка SuSE Linux «вселяет в заказчиков Novell уверенность в том, что компания идет по правильному пути... который позволит ей использовать свои преимущества, и что у нее есть жизнеспособная стратегия на будущее. Это уже не прежняя Novell, сменившая за шесть лет шесть стратегий. Такая позиция замедлит эрозию клиентской базы NetWare».

Покажи деньги
Но даже длинная цепь приобретений и полный комплект Linux-продуктов не избавляют компанию от необходимости доказать, что она разработала эффективную бизнес-модель и произвела внутренние изменения, без которых невозможно процветание на рынке Linux, отмечает аналитик New Rowley Group Том Райнлендер. «Novell глубже ныряет в бизнес Linux, в котором трудно делать деньги, и компании уже пришлось с этим столкнуться. Им придется переключить модель мышления с NetWare company на компанию, которая во главу угла ставит Linux и услуги».

Аналитик Davenport & Co. Дрейк Джонсон прогнозирует, что в 2004 календарном году Novell выйдет на окупаемость. Мессман говорит, что приобретение SuSE не окажет заметного влияния на доходы обеих компаний в этом году, но улучшит долгосрочные перспективы.

Novell со своей платформой Linux будет напрямую конкурировать с давним врагом Microsoft. Но руководители компании приглушают старую вражду, разрушившую бизнес Novell. «Мы сделали это не для того, чтобы конкурировать с Microsoft, — сказал вице-президент управления главного исполнительного директора Novell Крис Стоун. — Наша цель — ослабить препятствия на пути предприятий к Linux».

Стоун, возвратившийся в компанию в 2002 году после трехлетнего перерыва, стал идеологом приобретения SilverStream и сыграл важную роль в формировании Linux-стратегии Novell. В интервью CNET News.com в начале этого года он сказал, что компания рассчитывает на то, что open-source и стандартизованное ПО позволят ей усилить свое влияние в отрасли.

Хотя успех Novell далеко не гарантирован, аналитики говорят, что ее Linux-гамбит открывает более реалистичные возможности конкуренции с Microsoft, в том числе на рынке ПО для настольных ПК. «Лично я приветствую усиление конкуренции на десктопе, но это область, где Linux пока слаба, — говорит аналитик Robert Frances Group Чад Робинсон. — Это сложная проблема, и силами одной небольшой компании ее не решить».
Андрей Фисенко, SUSE
[url=http://www.suse.com][/url]
Андрей Фисенко
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 08:13
Откуда: Красноярск

Сообщение Аркадий Глазырин » 07 ноя 2003, 00:37

Вот собственно тот самый Novell Linux о котором я уже писал.
Оболочка а-ля Windows уже куплена (вместе с разработчиками), теперь и Linux докуплен.

Да здравствует Novell! Отметим дату: 5 ноября 2003 г.

ДР десктопного направляения Novell!

Ура, товарищи!
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 07 ноя 2003, 07:54

Вообще-то мы во Флейме уже флеймим потихоньку на эту тему.
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Сообщение Аркадий Глазырин » 07 ноя 2003, 15:14

LinuxWare'2003 - десктопная OS для Корпоративных Заказчиков, объединяющая в себе надёжность и открытость Linux с удобством работы ространённых настольных систем.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Музалёв Николай » 07 ноя 2003, 16:08

Давече господа из Прово альтернативный ОФИС продвигать наладились: покупали-веселились, посчитали-прослезились ....гы-гы...
Ну и налетели, если мне не изменяет память, миллионов на 130.
И что, битым неймется? Ну посмотрим-посмотрим....
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Помянем...

Сообщение Сергей Дубров » 07 ноя 2003, 16:53

Музалёв Николай писал(а):Давече господа из Прово альтернативный ОФИС продвигать наладились: покупали-веселились, посчитали-прослезились ....гы-гы...
Ну и налетели, если мне не изменяет память, миллионов на 130.

Гораздо хуже - они покупали офис за более чем 950 миллионов, а продали его пару лет спустя примерно за 120 млн. С большим трудом... История учит, что она их ничему не учит - куда они на фиг в десктопы лезут? Какой такой десктоп из линуха? Вон, буквально вчера про это (что десктоп из линуха никакой) сказал генеральный директор Красной Шапки. Блин, Новел со своими метаниями из стороны в сторону только Биллу на радость действует :x.
Аватара пользователя
Сергей Дубров
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 06:07
Откуда: Новосибирск, ин-т ядерной физики СО РАН

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 07 ноя 2003, 17:32

Сергей Дубров

Насчет "никакой" можно поспорить .. в Штатах, может, и никакой, а в других частях света ( в той же Европе ), да в госструктурах оно потихоньку набирает обороты ( кстати, даже янки недавно сделали выбор в пользу Линукса ( не в пользу Винды ) для своих армейских ПДА ). Причем SuSE - это же далеко не только десктопы - наоборот, они и серверной частью сильны. Кроме того, Новелл ведь не делает ставку на десктопный Линукс как на какой-то основной и самостоятельный продукт - они планируют его предлагать, как я понял, в составе решения для желающих в качестве альтернативной десктопной ОС ( дешево и сердито ). Ну а кто хочет - пожалста, Винда будет поддерживаться в прежних масштабах.

Насчет метаний - ИМХО, по большому счету, у них просто выбора нет ( как это ни печально ). С 2003 сервером и прочими грядущими изделиями от M$ на одной Netware и eDir им просто не выехать.
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Re: Помянем...

Сообщение Аркадий Глазырин » 08 ноя 2003, 13:23

Сергей Дубров писал(а):Какой такой десктоп из линуха? Вон, буквально вчера про это (что десктоп из линуха никакой) сказал генеральный директор Красной Шапки. Блин, Новел со своими метаниями из стороны в сторону только Биллу на радость действует :x.


1. Достаточный для корпоративного Заказчика, где надо работать весь день с клиентом Oracle, принимать-передавать почту, а так же печатать на принтере.

2. Новелл предлагает дармовое решение из своего ассортимента. Новелл может LinuxWare продавать в комплекте с NetWare или eDirectory.

Т.е. ДАРОМ.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Re: Помянем...

Сообщение Сергей Дубров » 08 ноя 2003, 13:52

Arkadi, Goblins Chief писал(а):
Сергей Дубров писал(а):Какой такой десктоп из линуха? Вон, буквально вчера про это (что десктоп из линуха никакой) сказал генеральный директор Красной Шапки. Блин, Новел со своими метаниями из стороны в сторону только Биллу на радость действует :x.


1. Достаточный для корпоративного Заказчика, где надо работать весь день с клиентом Oracle, принимать-передавать почту, а так же печатать на принтере.

А ты почитай то интервью ген.директора красной шапки - он про десктоп для домашнего юзера говорит. Говоря про корпоративную настольную ОС, имеется в виду, что её установкой, настройкой и поддержкой занимается специальная служба. Без этого условия десктоп из линуха на сегодня - никакой, слишком тяжёл для рядового пользователя в настройке. Согласен, в ИХ корпорациях такой подход может иметь шансы на успех, в наших, российских - хрен ты кого с виндов сманишь. Фанаты линухоидные - не в счёт, пользователю работать надо, а не кубик Рубика из очередного дистрибутива собирать.

Arkadi, Goblins Chief писал(а):2. Новелл предлагает дармовое решение из своего ассортимента. Новелл может LinuxWare продавать в комплекте с NetWare или eDirectory.

Т.е. ДАРОМ.

Даром ничего в этом мире не бывает. Тем более, что сама по себе ОС никого не волнует, уже давно. Не секрет, на чём Микрософт делает сегодня основные деньги - на приложениях. Виндовое подразделение M$ работает на грани прибыльности, практически в убыток. Около половины прибыли у мелкомягких - от продаж одного только офиса, а вовсе не от виндов всех мастей. Вот меня и инересует, какое такое ПРИКЛАДНОЕ программное обеспечение на линуховом десктопе Новел сегодня имеет предложить в качестве адекватной замене офису и иже с ним? Чистая конкуренция "бесплатного" линуха vs Windows, повторю, сегодня никого не волнует. Пользователю, по большому счёту, по барабану, на какой ОС он работает - есть набор приложений, позволяющих выполнять его работу - будет выбрана эта система, а не другая. У линуха, несмотря на все вопли последних двух лет, до сих пор с адекватной заменой джентльменского виндового набора есть сложности (только что в очередной раз пробовал OO - дичь это, а не офис).
Аватара пользователя
Сергей Дубров
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 06:07
Откуда: Новосибирск, ин-т ядерной физики СО РАН

Re: Помянем...

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 08 ноя 2003, 17:48

Сергей Дубров писал(а):Виндовое подразделение M$ работает на грани прибыльности, практически в убыток. Около половины прибыли у мелкомягких - от продаж одного только офиса, а вовсе не от виндов всех мастей.
Не знаю, не знаю .. Вот расклад дохода M$ ( revenue, в сумме около $7 млрд. ) за первый квартал 2003 :
Driving revenue and income were sales of Windows XP, which helped grow client revenue 33% to $2.85bn, with the business edition accounting for 63% of all operating system sales. Server platform revenue grew 14% to $1.6bn and the company's "information worker" category of tools - which includes Office XP - grew 26% to $2.27bn.
Я сомневаюсь, что дядя Билли вот так вот откажется от прибыли с со своей десктопной ОС. Кстати, ОО ИМХО еще сырой продукт. Если уж про офис говорить, для корпоративного рынка - то про StarOffice.
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Re: Помянем...

Сообщение Сергей Дубров » 08 ноя 2003, 19:24

Андрей Тр. aka RH писал(а):Не знаю, не знаю .. Вот расклад дохода M$ ( revenue, в сумме около $7 млрд. ) за первый квартал 2003 :

Странно, сейчас лень искать, но по итогам 2002 года мне запомнились следущие цифры распределения прибыли: ~48% - Офисы всех мастей. Остальных цифр точно не запомнил, но отложилось, что прибыль от продажи (НЕ поддержки!) десктопных ОС составляла единицы процентов. Остальное было - SQL, Exchange и т.д.

Если утверждается, что продажи WinXP прибыльны, там надо очень внимательно разбираться, как именно считается прибыль - ведь не секрет, что основные продажи XP - от принудительно предустановленные (OEM) версий, с бросовой ценой. Поддержку которых, кстати, осуществляет продавец компьютеров, а не производитель ОС. Удобно устроились. Есть, конечно, боксовые версии, которые M$ поддерживает, но они стОят в несколько раз дороже OEM-ных.

Ещё одно наблюдение - фантастический "перегрев" (отношение суммы стоимости акций к годовому обороту фирмы) акций M$ за последние полтора десятка лет привёл (наконец-то) к тому, что стоимость их акций с 2000-го значительно упала. Это уже не привлекательная цель для инвесторов, это источник наживы для спекулянтов. Фирмы с гораздо меньшим перегревом лопались за год-два, а эти - держатся аномально долго. И неспроста...

Андрей Тр. aka RH писал(а):Кстати, ОО ИМХО еще сырой продукт. Если уж про офис говорить, для корпоративного рынка - то про StarOffice.

Не намного лучше, я его регулярно пытаюсь всерьёз использовать. Свежий пример - выпадение в core при открытии совершенно невинного XLS-ного прайс-листа одной из местных фирм. Открывется всеми офисами, начиная с 97-го и двумя версиями Excel-viewer-ов, но при открытии в StarOffice и попытке перейти к любой книге, кроме первой - мгновенная "корка".
Аватара пользователя
Сергей Дубров
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 06:07
Откуда: Новосибирск, ин-т ядерной физики СО РАН

Сообщение Музалёв Николай » 08 ноя 2003, 19:40

Коллеги, вы забываете о таком факторе (наши реалии...) как давление со стороны.
Пока в интернет-клубах будет стоять вин, пока вы не сможете предоставить секретарше лин-аналог её любимой пазлы, пока под лин не портируют основные пиратские инструменты (автокад-инженеру, фотошоп-дизайнеру, офис - секретутке и т.д. и т.п.) серьезно говорить о перводе десктопов на лин - прото смешно.
И Китай тут не пример.
Полностью согласен с Сергеем Дубровым - ось осью, а программы то где ?
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 09 ноя 2003, 06:29

Да про приложения все понятно, я согласен ( частично :) ). Сомневаюсь, что будет массовое портирование привычных всем приложений, просто надо выбирать из того, что есть ( пример с теми же офисами ), и чем больше будет расти популярность десктопного Линукса, тем больше будет появляться нужных приложений ( и расти их качество ). Казалось бы, замкнутый круг - ОС непопулярна, т.к. мало приложений, а их не пишут потому, что ОС непопулярна. Но я думаю, все устаканится :) Ведь у тех, кто начинает сейчас писать практически все, что угодно ( бухгалтерию и т.п. ) под Линукс, есть шанс занять теплые места в будущем ( ну или быть перекупленными крупными фирмами ), что на виндовом рынке практически невозможно.

Сергей, ИМХО ты несколько упрощаешь ситуацию ( с ОЕМ и пр. ). Есть куча корпоративных соглашений и контрактов, где условия различны. Например, мы по соглашению имеем право на апгрейд любой купленной с компом ОЕМ-версии Винды ( напр., МЕ ) до любой, доступной в настоящее время ( напр., XP Pro ). Но на комп без ОЕМ их ставить низзя. При этом M$ предоставляет на все это добро поддержку. Между тем, никто ж меня не заставляет брать компы с ОЕМ ( хотя в случае с брендовыми выбора зачастую нет, это да ). Кстати, в приведенных ниже цифрах упоминалось, что "with the business edition accounting for 63% of all operating system sales".

Николай, есть ведь давление и иного рода. Вот как начнут люди из M$ почаще заходить в гости в упомянутые клубы и фирмочки, спрашивая "ну-ка, ну-ка .. че это у вас тут .. 20 компов с Win XP Pro, да ? и 2003 сервер, и Офис еще ?" - и вот тогда народ, включая директора секретарши, задумается - а стоит ли оно того ? Ведь ежели всем вдруг предложить честно платить за тот отлично работающий Офис ХР, то может вдруг выясниться, что ну его .. мне и Вордпада, оказывается, хватит, и бесплатный просмотрщик XLS устроит, да и вообще ОО не такой уж и глючный ..

И почему-то этот форум ведь крутится на PHPBB, а не на Sharepoint Team Services или т.п. Значит, можем, когда захотим ?
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Эти "погрызено цензурой" довели бы до ума хоть NW

Сообщение Алексей Соловьянов » 10 ноя 2003, 11:36

Коллеги, у кого нет проблем с продукцией Новелл?
Те, кто ратутет за переход на Линуксовые дески еще не наупражнялись с фиксами на патч для NSS внеочередной версии? Горите желанием увеличить количество проблем?
Я скорей куплю линуксовый десктоп от Майкросфот, у которого хоть есть деньги и прочие ресурсы на его поддержку. И то, оно мне очень надо, для работы с Вордами и Экселями?

А вообще, честное слово - хоть бы законодательно запретили выпускать новые версии продуктов чаще, чем раз в 5 лет. Или обязали отвечать за убытки, от сбоев в работе. Тогда, глядишь, хоть что-то будет работать стабильно.
MCSE WinNT 4.0, MCSE W2K, MCSE W2K3
CNE 4-6
Аватара пользователя
Алексей Соловьянов
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 16 июл 2002, 14:47
Откуда: Москва

Новые данные.

Сообщение Андрей Фисенко » 10 ноя 2003, 11:46

Андрей Фисенко, SUSE
[url=http://www.suse.com][/url]
Андрей Фисенко
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 08:13
Откуда: Красноярск

След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron