Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь клуба

Для любителей просто поболтать

Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь клуба

Сообщение skoltogyan » 04 июл 2012, 11:28

Кто может рассказать - при переходе с
zcm+gw12+nw65sp8
на
решения от MS

что появится нового для пользователя
что пропадет у пользователя
что будет удобнее дял пользователя
что будет неудобным для пользователя

?
skoltogyan
 
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение Clericos » 04 июл 2012, 14:34

skoltogyan писал(а):Кто может рассказать - при переходе с
zcm+gw12+nw65sp8
на
решения от MS

что появится нового для пользователя
что пропадет у пользователя
что будет удобнее дял пользователя
что будет неудобным для пользователя

?

Вряд ли User Experience сильно будет зависеть от zcm и nw65sp8
Для пользователя: Windows, Общие папки/принтеры, word/excel будут одинаковыми в обоих окружениях. Разница больше касается администратора сети.

Видимо больше всего их затронет переход на outlook вместо GW клиента.
По этой теме есть Whitepaper: Outlook 2010 Quick Tips for GroupWise Users
http://www.messagingarchitects.com/reso ... pwise.html

Из моего опыта, после перехода на outlook:
* Полноценная языковая проверка на русском и английском одновременно (не надо переключаться туда-сюда как в GW)
* Несколько человек пользовались возможностью получения моментального перевода текста прямо в outlook (реализовано через онлайн переводчик) и были огорчены её отсутствием в GW. Очень удобная фича кстати.
* Вроде по разному реализован "отзыв" отправленного письма.
* Макросы Outlook - это большой плюс. У меня один пользователь после перехода на GW сильно ругался, т.к. пользовался коллекцией макросов, которыми быстро вставлял шаблоны текстов в нужных местах письма..
* В Outlook можно при отправке письма запросить подтверждение прочтения и если эту (вроде не описанную RFC) возможность поддерживает почтовый клиент получателя, вы получите уведомление о прочтении. В GW эта фича отсутствует (не путать с подтверждением Доставки, это другое).

Из минусов:
* В Outlook хуже с отслеживанием писем. Если в GW можно узнать что письмо было прочитано/удалено/перенаправлено/удалено из корзины/..., то в Exchange можно узнать только что оно было прочитано и то если прочитавший соблагоизволит нажать ОК на предложение вас об этом оповестить. (возможно это можно массово всем пользователям изменить на автоматический режим и заблокировать его отключение?)
* Насколько знаю, в Outlook нет возможности поменять тему письма в старых отправленных-входящих письмах. В GW это очень удобно.

Это, наверное, основные моменты из моего личного опыта GW/Outlook.

Добавлено
И конечно большой плюс Exchange - ActiveSync. Со всех iPhone/iPad/Android можно работать с почтой "из коробки" без проблем. для GroupWise допиливают Data Synchronizer, возможно текущая версия работает уже достаточно хорошо. У меня были проблемы (пол года назад) с моим Андроидом (Galaxy Ace), при попытке синхронизации он писал о невозможности синхронизации из за "неподдержки чего-то".

+ (по моему мнению) гораздо проще в outlook создавать правила в пару кликов.

Достоинств получилось больше чем недостатков, возможно кто-то дополнит.
Аватара пользователя
Clericos
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 май 2007, 22:40
Откуда: *.spb.ru.

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение skoltogyan » 04 июл 2012, 16:46

>Насколько знаю, в Outlook нет возможности поменять тему письма в старых отправленных-входящих письмах. В GW это >очень удобно.
не понял про поменять тему письма. можно несколько иными словами ?
skoltogyan
 
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение Clericos » 04 июл 2012, 17:19

skoltogyan писал(а):>Насколько знаю, в Outlook нет возможности поменять тему письма в старых отправленных-входящих письмах. В GW это >очень удобно.
не понял про поменять тему письма. можно несколько иными словами ?

Попробую как-то это описать.

Ну присылают вам договор. А в теме письма "Re: Привет". Письмо важное. А рядом переписка из 25 таких-же "Re[1]: Привет", "Re[2]: Привет"...
В общем, чтобы через год можно было легко найти поиском это письмо, "Re: Привет" - не устраивает.

GroupWise 8: в этом пришедшем письме открываем вкладку "Индивидуально" и
* там в поле "Моя тема" пишем: "Договор с 'ЗАО Василёк' на поставку палочек для мороженного для ООО Вектор на 2012-2013 года". Письмо меняет тему в списке писем и ищется поиском.
* Там же можно подцепить контакты из адресной книги (например Васю из ООО Вектор. позже это пригодиться. При просмотре переписки с Васей, всплывет это письмо),
* а также добавляем в это письмо файл "Прайслист на палочки.doc"
* +делаем письмо красным цветом (это и в Outlook есть)

Было: Письмо с "пустой темой", которое не найти
Стало: Письмо быстро ищется поиском + добавлен прайс лист + всплывает при поиске по переписке по Васе.

Очень удобно для важных писем. По моему у Outlook такого нет.
Аватара пользователя
Clericos
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 май 2007, 22:40
Откуда: *.spb.ru.

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение skoltogyan » 04 июл 2012, 18:27

Добавить в полученное письмо файл (без пересылки) ?
тут нет случаем оговорки ?
skoltogyan
 
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение Clericos » 04 июл 2012, 18:42

skoltogyan писал(а):Добавить в полученное письмо файл (без пересылки) ?
тут нет случаем оговорки ?

Да нет, вы всё правильно поняли.
По моему появилось начиная с GW7
Изображение
Аватара пользователя
Clericos
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 май 2007, 22:40
Откуда: *.spb.ru.

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение skoltogyan » 05 июл 2012, 10:20

хорошая вешь.
но она не остановит, желающих все перевести на ms БОСОВ ФИРМЫ
skoltogyan
 
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение skoltogyan » 05 июл 2012, 17:14

А что с "Доступ довереных лиц в почтовый ящик" в Exchange ?
skoltogyan
 
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение Clericos » 06 июл 2012, 09:53

skoltogyan писал(а):А что с "Доступ довереных лиц в почтовый ящик" в Exchange ?


Вроде можно. Называется "Представители".
http://blog.depit.ru/predstavitel-v-outlook/
Аватара пользователя
Clericos
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 май 2007, 22:40
Откуда: *.spb.ru.

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение skoltogyan » 06 июл 2012, 18:20

Класно.
А как в Exch2010-ом устанавливать и изменять квоты на почтовый ящик ?
В чем разница по сравнению с GW ?
skoltogyan
 
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение Timur Kazimirov » 31 июл 2012, 09:08

skoltogyan писал(а):А как в Exch2010-ом устанавливать и изменять квоты на почтовый ящик ?

Можно через консоль, можно через PowerShell (второе даже предпочтительнее, так как консоль там довольно тормознутая, да и в случае массового изменения квот скриптом это будет сделать быстрее).
Timur Kazimirov
 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 10 фев 2004, 09:56
Откуда: Южно-Сахалинск

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение Андрей Добров » 01 авг 2012, 16:41

skoltogyan писал(а):Кто может рассказать - при переходе с
zcm+gw12+nw65sp8
на
решения от MS

что появится нового для пользователя
что пропадет у пользователя
что будет удобнее дял пользователя
что будет неудобным для пользователя

?


Мысли вслух.

Была необходимость познакомился с ИТ подразделением ГУП МосГаз. Работает Exchage-2010. Суммарно почтовые каталоги весят 1Тб. Железки стоят из почти последних, год жизни. Всех, от руководства до конечных пользователей волнует производительность. Обратили за помощью в компетентные органы благо деньги есть. Результат - базу надо вести в МС SQL. Типа других решений нет. Т.е. все работает, но ...

В работе имею GW 8.02hp3 с базами на 3.6Тб. И железо аж 5 летней давности, типа DL580G4 + MSA. И ни жу-жу. Да продвинутым пользователям, кто слышал и использует макросы хоть в Excel, хоть OutГлюк может и понадобиться, так если очень очень хочется - то Connector от GW7 + Outlook живут вместе.
Андрей Добров
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 03 авг 2003, 21:27
Откуда: Железнодорожный,Регион 50

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение Clericos » 01 авг 2012, 17:23

Андрей Добров писал(а):Мысли вслух.

Была необходимость познакомился с ИТ подразделением ГУП МосГаз. Работает Exchage-2010. Суммарно почтовые каталоги весят 1Тб. Железки стоят из почти последних, год жизни. Всех, от руководства до конечных пользователей волнует производительность. Обратили за помощью в компетентные органы благо деньги есть. Результат - базу надо вести в МС SQL. Типа других решений нет. Т.е. все работает, но ...

В работе имею GW 8.02hp3 с базами на 3.6Тб. И железо аж 5 летней давности, типа DL580G4 + MSA. И ни жу-жу. Да продвинутым пользователям, кто слышал и использует макросы хоть в Excel, хоть OutГлюк может и понадобиться, так если очень очень хочется - то Connector от GW7 + Outlook живут вместе.


Согласен, но что поделаешь, маркетинг побеждает.
Руководители даже разбираться не хотят что лучше. Есть деньги, надо чтоб было как у всех.

Страдают от этого администраторы, но... работа такая. Какой бы супер айтишник не работал в конторе, если генеральному нужны макросы, AciveSync, и ещё какие-нибудь свистульки - дело проиграно. То что это решение будет стоить дороже, дело не остановит. Примеров "политического решения" смены N на M полным полно на новелловском сайте.

А по поводу МосГаз'а - слишком много не известных. Из за чего торможение - вы не написали.
Вы не могли бы подробнее (если знаете), что за "базу надо вести в МС SQL"? Никогда не слышал что есть такая возможность.
Аватара пользователя
Clericos
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 15 май 2007, 22:40
Откуда: *.spb.ru.

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение Андрей Добров » 01 авг 2012, 19:05

Clericos писал(а):
Андрей Добров писал(а):Мысли вслух.

Была необходимость познакомился с ИТ подразделением ГУП МосГаз. Работает Exchage-2010. Суммарно почтовые каталоги весят 1Тб. Железки стоят из почти последних, год жизни. Всех, от руководства до конечных пользователей волнует производительность. Обратили за помощью в компетентные органы благо деньги есть. Результат - базу надо вести в МС SQL. Типа других решений нет. Т.е. все работает, но ...

В работе имею GW 8.02hp3 с базами на 3.6Тб. И железо аж 5 летней давности, типа DL580G4 + MSA. И ни жу-жу. Да продвинутым пользователям, кто слышал и использует макросы хоть в Excel, хоть OutГлюк может и понадобиться, так если очень очень хочется - то Connector от GW7 + Outlook живут вместе.


Согласен, но что поделаешь, маркетинг побеждает.
Руководители даже разбираться не хотят что лучше. Есть деньги, надо чтоб было как у всех.

Страдают от этого администраторы, но... работа такая. Какой бы супер айтишник не работал в конторе, если генеральному нужны макросы, AciveSync, и ещё какие-нибудь свистульки - дело проиграно. То что это решение будет стоить дороже, дело не остановит. Примеров "политического решения" смены N на M полным полно на новелловском сайте.

А по поводу МосГаз'а - слишком много не известных. Из за чего торможение - вы не написали.
Вы не могли бы подробнее (если знаете), что за "базу надо вести в МС SQL"? Никогда не слышал что есть такая возможность.

Если про Exchage+SQL то это наверно это из серии -
http://blogs.technet.com/b/exchange/arc ... 07812.aspx (особенно забавны комментарии к документу)
или
http://www.infoworld.com/d/data-managem ... e-2010-620

Попытки и наработки идут давно и ходит слух что новый Exchange будет иметь выбор хранилища.
Андрей Добров
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 03 авг 2003, 21:27
Откуда: Железнодорожный,Регион 50

Re: Кто реально юзал решения от MS и Novell -нужна помощь к

Сообщение skoltogyan » 09 авг 2012, 11:06

Нынче щупаем MS Office365 (пакет E3 ) на предмет использования.
я щупаю большей частью в разрезе почты.

С ним можно, как клиентом outlook ( можно пярмо через WEB с сайта их поставить) , можно по https:// работать с почтой.
Внешне - все удобно и пристойно. То, что не так, как в привычном GW WebAccess - не обсуждаю.

При тестовых отправках (себе на фирму) столкнулся с тем, что не дошло отправленное из WEB доступ OutLook365 письмо.
Бывает. Как всегда в этих случаях начал смотреть путь прохождения.

На Сейчас Оказалось:
1. Максимум какую информацию по отправленному внешнему абоненту письму могу получить:
Это прямо по свойствам письма:
=========================================
Отчет о доставке для ksr@ami.ua ‎(ksr@ami.ua)‎

Отправлено
08.08.2012 15:45
Сообщение отправлено.

Передано
08.08.2012 15:45
Сообщение успешно передано в другую систему электронной почты. Дальнейшее отслеживание невозможно.
=========================================

Это из отчета развернутого:
=========================================
Отправитель:
ksr@kilometr.onmicrosoft.com
Получатель:
ksr@ami.ua
ИД сообщения:
1644613AA9246D48A59801C52D593F4B0F8F775 ... utlook.com
Размер сообщения:
3,21 КБ
Дата и время получения:
08.08.2012 14:45:19
Дата и время фильтрации:
08.08.2012 14:45:19
Первая попытка доставки:
08.08.2012 14:45:20
Последняя попытка доставки:
08.08.2012 14:45:20
От IP-адреса:
157.56.252.181 <unknown>
На IP-адрес:
N/A
Фильтрация результатов:
Passed Filtering
Результат доставки:
Delivered to Higher Risk Delivery Pool
======================================================

Нигде на своих SMTP-серверах на фирме не нашел следов попыток доставить мне это письмо...

Саппорт их , onlime сервиса MS Office365, надо отдать им должное - оперативно перезвонили мне и ответили в почту сказал:
"К сожаления, мы не можем дать Вам информацию, что случается с письмами после того, как они покинут сервера Майкрософт, так как у нас нет возможности проследить их путь (через какие сервера третьей стороны идет письмо до получателя)."
Ответ адекватный, хотя я спрашивал - что в логах SMTP-оправки и куда именно отправлять пыталось.
Голосом (в почту этого не писал он), сказа, что для этого надо обращаться к другому уровню поддержки (не его линии).

Пока вопрос остался открытым..

Может кто с этой службой Onlie Office365 имеет опыт работы ?
skoltogyan
 
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron