Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Для любителей просто поболтать

Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Музалёв Николай » 29 май 2012, 17:35

Уважаемые коллеги!

Возникла необходимость поменять кондиционеры в аппаратной.
Две текущие машинки ( DANTEX и GREE ) в принципе домашние, бытовые...
Несколько раз они чуть не довели меня до цугундера: внезапно (причина так и осталась во тьме ) у любого из них начинает обмерзать испаритель, причём прямо на глазах!!

В результате - останов крыльчатки, перегрев мотора и всё прочее..

После того, как оба прибора выкинули по паре-тройке таких коников, а мы это запротоколировали и предъявили начальству, нам разрешено купить что-либо более цивильное, чем обычная офисная охлаждалка.

Есть класс прецезионных, там все удовольствия... но очень дорого.

А есть класс полупромышленных кондиционеров. В принципе, и у них анонсировано слежение за льдом, самодиагностика, аварийное самоотключение и тд.

НО!
Но ни в одной найденной в Сети модели нет (не нашёл?) интерфейса в обычную сетевую среду. Чтобы без фокусов, напрямую...

Есть кондиционеры, у которых имеется интерфейсы в специализированные среды управления зданиями (так называемые сети LonWorks ) .

К сожалению, простой мост с их среды передачи в нашу, в Ether, стоит, как ПК: тысячу... А спец. IP-маршрутизатор - то и все три... Покупать такую деталь для пары кондиционеров мне никто не разрешит.

Поэтому вопросы:
1
Может, кто-нибудь знает модель среднего по стоимости кондиционера полупромышленного типа, имеющего мин. сетевые возможности:
- WEB-настройка и просмотр параметров,
- ведение и хранение своих логов по температуре/времени.
- генерация алармов при сбой или "уходе" параметров.
...

2
Как защищены ваши аппаратные от сбоя охлаждения, от критического повышения температуры?
Только серверными средствами??

А может, у кого-либо стоят термодатчики, чтобы в такой ситуации просто отрубить фазу?
Ведь всё лучше, чем пережаренные сервера...

Поделитесь.

Спасибо.
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Dimerson » 29 май 2012, 18:03

помнится я краем глядел читал про шкафы Liebert - у них были интегрированные прямо в шкаф кондиционеры. у нас много ихних UPS а остального увы нема :( понадобилось мультиплексор Liebert IntelliRack = Все глаза разводят мол нетути ...
Аватара пользователя
Dimerson
 
Сообщения: 2791
Зарегистрирован: 15 сен 2002, 14:39
Откуда: Регион 70

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Timur Kazimirov » 30 май 2012, 01:34

Музалёв Николай писал(а):А может, у кого-либо стоят термодатчики, чтобы в такой ситуации просто отрубить фазу?
Ведь всё лучше, чем пережаренные сервера...

Ну именно так и поступили в конце концов. Датчик в каждом шкафу сверху сзади. Сводятся на Nagios, ну а уже оттуда, в зависимости от показаний, действия и осуществляются.
Timur Kazimirov
 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 10 фев 2004, 09:56
Откуда: Южно-Сахалинск

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Музалёв Николай » 22 июн 2012, 13:05

Отвечу тем, кто может поинтересоваться вслед за мной.

Недорогие бытовые кондиционеры фирмы Daikin могут комплектоваться несколькими дополнительными гаджетами, которые, в первом приближении, решают задачу подключения холодильника в наши сети.


Online Controller KKRP01A

1.1. Функции
Online Controller KKRP01A представляет собой дополнительный модуль, разработанный специально для кондиционера типа Daikin - Split серии, который позволяет подсоединить внутренние кондиционеры к IP сети Intranet, а также к сети интернет.

Пользователь может достаточно легко следить и управлять кондиционером на расстоянии с помощью PC, PDA или Smart-Phone. Online Controller подключен к порту S21 он PCB из кондиционера внутреннее устройство поэтому, который является критическим условием использования способностей.

Online Controller KKRP01A совместим почти со всеми функциями кондиционера, которыми можно управлять с помощью оригинального дистанционного пульта управления.

Помимо этого данное устройство предлагает такие функции, как:
-Web-controller с поддержкой JAVA (nice.htm)

-Web-controller без поддержки JAVA (index.htm)

-Onlinecontroller клиент с SMS и e-mail контроль, а также сообщения о неисправностях и история команд

-Функция группового управления (group mode), которая предполагает управление 30 кондиционерами одновременно с незамедлительным эффектом

-Подстраховать систему охлаждения, используя резервное устройство Три разных уровнях доступа SNMP agent (SNMP мониторинг и сообщения о неисправностях)

- MODBUS карта для подсоединения аксессуаров -
Настенный вращающийся контроллер,
Настенный чувствительный дисплей
Термометр для контроля температуры в помещении

- Возможность актуализация firmware

Размером коробочка в полторы пачки сигарет, питание получает от материнского кондиционера. Порт S21, насколько можно судить по куцым отрывкам, это клон RS232(??)

Кроме самого контроллера, есть удлинитель и пару добавочных блоков, в частности - блок термометра и блок "метеостанции".

Из не очень нужных блоков - настенные пульты обычного типа и сенсорные. (это про то, что в разделе "МОДБУС"...)

Цена самого контроллера ~385$, к остальным гаджетам пока не приценивались.

В принципе, достаточно двух: самого контроллера и термометра. Контроллер подключается в порт коммутатора, как рядовой хост: получает адрес и становиться доступным.

Как это происходит - см. кино (правда, оно скорее рекламное, чем техописание...)
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Dimerson » 22 июн 2012, 15:34

настенный пульт есть
штука полезная пишет код ошибки если чо в духе
E0 и моргает
что = аномальное давление в наружном блоке (к примеру вытек фреон итд)

с полмесяца назад сдохли 2 кондера из 3 ... один из них дайкин (из 2-х в серверной) ... говорят не любят они зимних подогревателей ... завтра будут ставить новый дайкин ...
Аватара пользователя
Dimerson
 
Сообщения: 2791
Зарегистрирован: 15 сен 2002, 14:39
Откуда: Регион 70

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Музалёв Николай » 22 июн 2012, 23:34

Это плохо, если не любят зиму... у нас , вообще-то , зимы 10-15, но неделю - 20-25 - тоже каждую зиму.
Вы мне прям "крылья порезали" этими сведениями... значит, надо ещё поискать...
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Dimerson » 23 июн 2012, 05:48

Думаю надо поплотнее пообщаться с теми кто не только их монтирует но и обслуживает.
Несмотря на нюансы нам таки вешают дайкин ...
Аватара пользователя
Dimerson
 
Сообщения: 2791
Зарегистрирован: 15 сен 2002, 14:39
Откуда: Регион 70

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Timur Kazimirov » 25 июн 2012, 02:03

Dimerson писал(а):Думаю надо поплотнее пообщаться с теми кто не только их монтирует но и обслуживает.
Несмотря на нюансы нам таки вешают дайкин ...

У нас Фуджитсу, но я системой крайне недоволен. Три года отлаживать и, в конце концов, работоспособного и бесссбойного летом варианта так и не получили...
Timur Kazimirov
 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 10 фев 2004, 09:56
Откуда: Южно-Сахалинск

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Музалёв Николай » 25 июн 2012, 23:24

Timur Kazimirov писал(а):Три года отлаживать
Три года отлаживали кондиционирование??
Это как?
И, кстати, что за аппараты эти ваши Фуджи?
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Timur Kazimirov » 26 июн 2012, 03:15

Музалёв Николай писал(а):Три года отлаживали кондиционирование??

А что удивляться? То зимой обмерзание, потому что неправильно навес рассчитали, то летом отказы, потому что период замены хладагента также неверно рассчитан был, то вдруг выяснилось, что после сбоя по питанию, автозапуск зачастую не срабатывает... В общем, скс еще тот был...
Timur Kazimirov
 
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 10 фев 2004, 09:56
Откуда: Южно-Сахалинск

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Стогов Кирилл » 02 июл 2012, 18:31

Всем привет, кого не слышал.
По теме:
Все о чем тут обсуждается - это деньги.
Ибо мониторинг микроклимата (не коленный) подразумевает слово промышленный, отсюда ценник.
По мониторингу и балансировки (почему-то про нее забыли)
Оптимально (я не обсуждаю прецизионные системы для медицины) пожалуй Daikin. К ним(к основной массе) без проблем ставится модуль балансировки и мониторинга, как правило сухие контакты, сетку тоже можно, но надо смотреть. Ряд аппаратных в Питере оснащены подобной системой, все работает годами. Митсубиси тоже можно, есс-но не самые дешевые серии.
Балансировка нужна для равномерной выработки компрессоров. ТО никто не отменял.

Я пару-тройку лет назад делал проект масштаба города по куче аппаратных.
Везде дешевые чешские контроллеры (не помню модель, snmp + датчики и контакты) и модули для кондиционеров.
Все аппаратные уже работали и были оснащены сдвоенными кондиционерами (полупромышленные наверное или промышленные х.з.)
Часть кондеев Митсубиси (и еще какие-то) могла работать с внешней системой управления, а часть нет.
Для них одна Питерская контора разработала недорогую (относительно) внешнюю систему,
особенностью был монтаж, потому-что надо было врезать датчики в трубки с фреоном !!!
Таким путем обошли проблемы с несовместимостью кучи всякого разного холодильного оборудования.

А в общем: искать кондиционер с "сухими контактами" и любую плату, хоть от APC.
Стогов Кирилл
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 10 июн 2002, 14:11
Откуда: СПб

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Музалёв Николай » 03 июл 2012, 00:06

Кирилл, спасибо.
В плохоньких американских сериалах шериф обычно просит "а теперь можно по-английски?"
Так вот и я - прошу повторить с учётом того, что мы системные, а не климат-инженеры...

Что такое "сухие контакты"?

Как называется модуль балансировки и мониторинга?

Можно ли восстановить марку упомянутого чешского оборудования и вообще - спецификацию аппаратных по климатическому оборудованию, где установлено такие платы?

Спасибо.
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Dimerson » 21 ноя 2014, 10:19

Оживим мертвую тему.

на серверную собрали раид 1 из двух дайкинов 12 квт по холоду. с чредованием. чтоб ресурс компрессора ровно вырабатывался.

к кондеям два контроллера.

и модуль сопряжения СРК-ДМ. Имеет на борту modbus для отдачи статистики в тч.

Честно скажу лучше брать СРК-М стороннего производителя. Он более продвинутый есть возможность подключиться
по ethernet. Да и софт у СРК-ДМ странный. Весь в себе может только графики показывать. Возможность по событию что-нибудь запустить не предусмотрена (типа парсим логи и все делаем вручную).

Ну делать нечего взял libmodbus (в stable и development версии только modbus-tcp и modbus-rtu).
Играемся под cygwin. Пишем свою прогу.Прога работает регистры вычитывает.

Примерно через сутки работы он намертво перестает читать регистры по modbus-rtu. И так несколько раз. Вык-вкл прибора
и оживает. Но тут залипло насмерть по rtu не отдает ничего :(( даже после многократного выкл-вкл.

Что странно родная прога воркает ок. Смотрим сериал порт монитором. Ага ... родная то прога воркает только в
modbus-ascii ....

То есть rtu нерабочий в СРК-ДМ иначе заем юзать ascii в продакшене ???

Хорошло есть чел который тк его коммиты по введению modbus-ascii в libmodbus не взяли выложил
наработки на github. Взял его версию собрал под cygwin. Все работает.

Ну и соответственно берем rrdtool. Прога напрямую пишет в базу апдейтом температуры (внутр датчик внешн датчик) и статусы кондеев. Рисует красивые графики. Смотрим html и радуемся.

Допилить отправку смс / e-mail на телефон админу отдыхающему летом на канарах раз плюнуть.

Как-то так.
Аватара пользователя
Dimerson
 
Сообщения: 2791
Зарегистрирован: 15 сен 2002, 14:39
Откуда: Регион 70

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Музалёв Николай » 25 ноя 2014, 15:03

Наверное, можно и так, но мои начальники, наслушавшись страшилок технических и пугалок финансовых, волевым решением приказало: купить и установить три системы фуджитсу северного исполнения - до -35градусов наружнего воздуха.

При том, что каждая система единолично вполне справляется с отводом тепла, приказано держать две системы в работе, а одну - в холодном резерве.

Переключение в резерв - вручную, последовательно, по 1й недели.

Вот и думаю - может быть так и надо было с самого начала??

Всем - спасибо за участие и информацию!
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Re: Сплит-система с ETHER интерфейсом. ЕСТЬ ТАКАЯ??

Сообщение Владимир Семиколенных » 25 ноя 2014, 15:47

С кондеями ещё есть засада.
Если пропадает питание, то серверы обычно работают от бесперебойника, а кондеи - далеко не всегда.
И если серверная маленькая, а железа набито много - то температура может расти очень быстро.
Прецедент был...
В.
Владимир Семиколенных
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 10 июн 2002, 16:03
Откуда: Мурманск

След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron