Время пришло. Нужен совет от бывалых по GW. Очень Нужно.

Обсуждение технических вопросов по продуктам Novell

Время пришло. Нужен совет от бывалых по GW. Очень Нужно.

Сообщение Андрей Добров » 22 сен 2004, 13:30

Пришло время и ЖЕЛАНИЕ начальства потратить деньги на что-то хорошее для софта занимающегося хождением документов в компании.
Выбор как бы пал на два продукта GW и Lotus Domino. Сеть на NetWare 4.11, 5.1 и 6.0 и c некоторыми недостатками в качестве MSSQL на Win2000.
Имеются некоторые вопросы, по тому что видит руководство и что может GW:
1. Решилась ли проблема с русским языком в рукописных не приаттаченных документах(ранее пробовали GW5.2 проблема были)
2. Можно ли работать с сервером через OutLook.
3. Полный ли функционал у WebAccess.
4. Имеется ли возможность организации новостного сервера(по типу как сейчас имеющегося в NW 5.1) или можно организоть что-то аналогичное.
5. Можно ли публиковать документы(по типу библиотеки с долгосрочным хранением и регламентированным режимом доступа к этим документам)
6. Совместные документы по группам.
7. Дисскусси(или работа с проектами документов и далее перенос в библиотеку для совместного доступа)
8. "Большой брат".
9. Фильтрация документов(mpg, zip, exe, ) как правила для сервера, а не рабочих местах.
10. Имеется ли антивирусная поддержка как к примеру в NetMail 3.1.
11. Решение проблемы spam, relay.
12. Возможность работы сервера на платформах NW(желательно), Windows.
13. Пользователь NDS - это автоматически клиент GW, т.е. ничего дополнительно не надо докупать типа DirXML и связки GW и eDirectory.
14. Возможность поддержки нескольких доменов( firma.ru, firma.msk.ru, firma.spb.ru.....)
15. И так же распределённость по региогам - чтоб не приобретать в каждом отдельном филиале ещё одну версию GW.
16. Возможность регламинтации самими пользователями для доступа к конкретным документам в их почте других сотрудников.
17. Библиотека рабочих документов у каждого пользователя по типу великолепной базы у Lotus, где пользователи создают ВСЕ документы из MS Office в одной личной базе, а не плодят кучу папок у себя на компьюторе или в сети. Нужно и отследить, и рассшарить, и систематизировать, и быстрый поиск.
18. Такая приятная мелочь как версии документов, отметки о доставке, о прочтении, посылка по маршруту, визирование.
19. Стабильность работы последних версий на платфоме NetWare. Очень не маловажная деталь.
20. .....................
Андрей Добров
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 авг 2003, 21:27
Откуда: Железнодорожный,Регион 50

Ответ

Сообщение skoltogyan » 22 сен 2004, 15:14

>1. Решилась ли проблема с русским языком в рукописных не приаттаченных >документах(ранее пробовали GW5.2 проблема были)
Это вы о чем ? (рукописное и не приаттаченное ?
Если о теле письма - все Нормально и можете писать рууский текст и выбирать в какой кодировке что-бы оно уходило

>2. Можно ли работать с сервером через OutLook.
Что имеется ввиду ?
Если вопрос - можно-ли по POP3/IMAP читать , а по SMPT отправлять - ДА.
Однако Удобнее и Правильнее использовать Клиента GW и Вы сможет строить нормальную систему коллективной работы, а не обычную схему POP/SMTP

>3. Полный ли функционал у WebAccess.
По сравнению с чем ?
Если по сравннеию с клиентом GW Windows, то нет некоторых возможностей
Совсем мелких, например - в WIN клиенте GW , открыв адресную книгу можно посмотреть кто входит в Системный Лист Рассылки. В WebAccess - нет.
Работа с библиотекой носит ЧИТАТЕЛЬНЫЙ характер.
В остальном- Задания, планировщики, статусы, Разделенные папки, Доверенные лица.. - все нормально

>4. Имеется ли возможность организации новостного сервера(по типу как сейчас >имеющегося в NW 5.1) или можно организоть что-то аналогичное.
Да можно.
Обращаю внимание, что :
1. это будетКЕМ-ТО РАСШАРЕННАЯ папка, в которой будут отображаться сообщения ПО НИТЯМ.
2. Собственно сервер новостей уже в NW6 и выще не включен


>5. Можно ли публиковать документы(по типу библиотеки с долгосрочным хранением >и регламентированным режимом доступа к этим документам)
Опять не понял что именно спрашиваете, извините - отвечаю, как догадываюсь:
Да можно и можно будет видеть кто и когда их открывал и кто и когда редактировал.

>6. Совместные документы по группам.
?????
В папку импортируете документы, а папка доступна тем лицам, кому предоставите доступ. Вы это спрашивали ?

>7. Дисскусси(или работа с проектами документов и далее перенос в библиотеку для >совместного доступа)
В явном и полном виде в поставке - НЕТ.
Есть ВОЗМОЖНОСТЬ - огранизовать совместное место обсуждения и совместные для работы документы и потом САМОСТОЯТЕЛЬНО перенсти это в другое место

>8. "Большой брат".
Между клиентом GW и Сервером - по умолчанию ВСЯ информация (и пароль и данные) в азкриптованном сжатом виде, на сервере все харнится в закриптованом сжатом виде, локальные копии ящикя - в сжатом закриптованом виде.
Обратная сторона - что-бы отслеживать ВНТУТРЕННЮЮ переписку необходимо докупать специальное ПО.

>9. Фильтрация документов(mpg, zip, exe, ) как правила для сервера, а не рабочих >местах.
Опять загадочный вопрос - очем он ? : )
Если вы говоиите о АВТОСОХРАНЕНИИ аттачей на локльную станцию - НЕТ.
GW - имеет такую структуру, что ВСЕ хранится на сервере и станция - для отображения.
Т.е. НЕ ПРИВЯЗАНО К ЛОКЛЬНОМУ Компьютеру..
Такой функционал - автосоханненеи прикреплний из выбранных писем, при запущенном клиенте достигается при помощи дополнительного ПО Formattive Applet (платное)

Обращаю внимание- каждый пользователь имеет возможность настроить очень разные ПРАВИЛА обработки входящей почты и эти правила будут отрабатывать независимо от того - Запущен или нет GW клиент, т.е. это делает сервер.

> 10. Имеется ли антивирусная поддержка как к примеру в NetMail 3.1.
Вы в очередной раз смешиваете систему класса SMTP/POP3 с коллективного взаимодействия.
КОроткий ответ - НЕТ,как и в NetMail.
Есть вомзожность при помощи сторонних продуктов ( сПЕЦ ПО и АНТИВИРУС) проверять почту, ходящую внутри Почтовых оффисов, между GW доменами и входящую и исходящую интернет.

>11. Решение проблемы spam, relay.
Из реальных Black Listm ну инастройки по relay.
Идеально, когда SMTP шлюз рабоатет с интернет через какй-то другой еще unix-relay (внутри фирмы)

>12. Возможность работы сервера на платформах NW(желательно), Windows.
NW, Win, LinuxSuse, RH, ASP ServerII)

>13. Пользователь NDS - это автоматически клиент GW, т.е. ничего дополнительно не надо докупать типа DirXML и связки GW и eDirectory.
Да ничего ненадо докупать.. Достаточно eDir и GW на любой из выше-перечисленных платформ

>14. Возможность поддержки нескольких доменов( firma.ru, firma.msk.ru, >firma.spb.ru.....)
Да

>15. И так же распределённость по региогам - чтоб не приобретать в каждом >отдельном филиале ещё одну версию GW.
Да. И в этмо случае у вас буден ОДИН реальны Шлюз Почтовый - остальные филиалы будут работать внутр GW System 9там уже все внутри передается шифрованным)

>16. Возможность регламинтации самими пользователями для доступа к конкретным >документам в их почте других сотрудников.
Да - админа не будут этим терзать

>17. Библиотека рабочих документов у каждого пользователя по типу великолепной >базы у Lotus, где пользователи создают ВСЕ документы из MS Office в одной личной >базе, а не плодят кучу папок у себя на компьюторе или в сети. Нужно и отследить, и >рассшарить, и систематизировать, и быстрый поиск.
Да. Но вы туда - к этим документам - НИКАК не достучитесь, без пароля на ящик.


>18. Такая приятная мелочь как версии документов, отметки о доставке, о прочтении, >посылка по маршруту, визирование.
Визироание -нет
Статус письма - да (пришло, открыто, убито...)
Маршрут - ДА



>19. Стабильность работы последних версий на платфоме NetWare. Очень не >маловажная деталь.
Последняя версия - GW6.5
Все стойко. Рационально - этот сервер не совмещать с фаловым или еще другиим.
skoltogyan
 
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 12 июл 2002, 19:39
Откуда: Украина, Донецк

Сообщение Игорь Вершинин » 27 сен 2004, 18:49

Стабильность, кстати, GroupWise 6.5 sp2 такова, что, к сожалению нужно его запускать в protect memory. У нас этот софт падает регулярно раз в месяц.... скорее всего проблемы с утечками памяти.... Это все работает на Netware 6.5 sp2
Аватара пользователя
Игорь Вершинин
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 20:34
Откуда: Волгоград

Re: Время пришло. Нужен совет от бывалых по GW. Очень Нужно.

Сообщение Dimerson » 27 сен 2004, 20:40

>Имеются некоторые вопросы, по тому что видит руководство и что >может GW:
>1. Решилась ли проблема с русским языком в рукописных не >приаттаченных документах(ранее пробовали GW5.2 проблема были)

Начиная с GW60 русские имена аттачей не корежатся.

>2. Можно ли работать с сервером через OutLook.
да.

Либо через MAPI - он будет видеть папки GW либо POP3/SMTP поднятый на GWIA.

....................

>4. Имеется ли возможность организации новостного сервера(по типу >как сейчас имеющегося в NW 5.1) или можно организоть что-то >аналогичное.
сервер - нет но у меня и нет необходимости.
Клиент GW с версии 6.0 может быть клиентом NNTP.

>5. Можно ли публиковать документы(по типу библиотеки с >долгосрочным хранением и регламентированным режимом доступа к >этим документам)
да

..................

>9. Фильтрация документов(mpg, zip, exe, ) как правила для сервера, >а не рабочих местах.
>10. Имеется ли антивирусная поддержка как к примеру в NetMail 3.1.
>11. Решение проблемы spam, relay.

на 9,10,11 - полно но от сторонних производителей.
У меня вот GWIA 3.03 как AV/Antispam Agent работает.

>12. Возможность работы сервера на платформах NW(желательно), >Windows.
да

>13. Пользователь NDS - это автоматически клиент GW, т.е. ничего >дополнительно не надо докупать типа DirXML и связки GW и >eDirectory.

Да - при установке GW расширяется схема и у пользователя есть аттрибуты для GW User.

>14. Возможность поддержки нескольких доменов( firma.ru, >firma.msk.ru, firma.spb.ru.....)

Вроде бы да но у меня нет необходимости держать несколько idomains.

>15. И так же распределённость по региогам - чтоб не приобретать в >каждом отдельном филиале ещё одну версию GW.

Хм. не понял вопроса.

>16. Возможность регламинтации самими пользователями для доступа >к конкретным документам в их почте других сотрудников.
запросто - создаем силами пользователей разделяемые папки и назначаем на них доступ кому надо.

..............
>18. Такая приятная мелочь как версии документов, отметки о >доставке, о прочтении, посылка по маршруту, визирование.
вроде да.

>19. Стабильность работы последних версий на платфоме NetWare. >Очень не маловажная деталь.
NW 6.04 / GW 6.04 + GWIA + антивир тут же - полет нормальный.
коредумпов нема.
Аватара пользователя
Dimerson
 
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 15 сен 2002, 14:39
Откуда: Регион 70

Re: Время пришло. Нужен совет от бывалых по GW. Очень Нужно.

Сообщение Сергей ака godless » 28 сен 2004, 10:48

Dimerson писал(а):NW 6.04 / GW 6.04 + GWIA + антивир тут же - полет нормальный.
коредумпов нема.


А версия GWIA какая и антивирусник какой прикручен ???
У меня пока GWIA 6.0.5 не поставил - вылетал за милую душу ...
Да и сейчас раз в 2-3 месяца нисчего может упасть, есть у него такая гадость ..... ;-(( Только protect-ом и спасаемся ....
"И да будет так ..." - как говаривал король Артур ...
Аватара пользователя
Сергей ака godless
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 17 сен 2003, 15:38
Откуда: Moscow

Re: Время пришло. Нужен совет от бывалых по GW. Очень Нужно.

Сообщение Dimerson » 28 сен 2004, 13:47

Сергей ака godless писал(а):
Dimerson писал(а):NW 6.04 / GW 6.04 + GWIA + антивир тут же - полет нормальный.
коредумпов нема.


А версия GWIA какая и антивирусник какой прикручен ???
У меня пока GWIA 6.0.5 не поставил - вылетал за милую душу ...
Да и сейчас раз в 2-3 месяца нисчего может упасть, есть у него такая гадость ..... ;-(( Только protect-ом и спасаемся ....



GWIA.NLM
Loaded from [SYS:\SYSTEM\]
(Address Space = OS)
GroupWise Internet Agent
Version 6.00.04 November 4, 2003
(C) Copyright 1994-2003 Novell, Inc. All rights reserved.

протекта нема.
я так понимаю что GW6 SP4 это terminal patch ....

Лежит вот GW65 коробочный ... но пока душа не лежит .

А антивирусник .... тут я свято уверен что лучше юзать тот что не требует RealtimeScanning для обнаружения вирусов [тн FileLock integration - при этом к тому же GWAVA не знает какой именно вирус - просто из под него выдергивают файл и он понимает что типа вирус] а с которым идет интеграция через его API.

Таковых 3 шт :

InoculateIT 4.5
eTrust 7.x
Sophos SAVI
Command Interceptor

был до последнего времени Inoculan 45 но так как он только до нового года supported - пока опкатываю триал eTrust 71 - планируется приобретение (он мне и на станциях Windows устраивает btw).
Аватара пользователя
Dimerson
 
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 15 сен 2002, 14:39
Откуда: Регион 70

Спасибо кто нашел время...и помогите расставить точки над i

Сообщение Андрей Добров » 30 сен 2004, 13:40

Спасибо кто нашел время и смог поделиться как впечатлениями так и рекомендациями на использование GroupWise

1. С этим всё ясно. Работает и это замечательно.

2. Можно ли работать с сервером через OutLook.
В этом пункте было важно - смогут ли пользователи OutLook видеть(использовать) расшаренные каталоги, применить как адресную книгу, так и планировщик задач. Т.е. в какой-то мере замещать клиента от GW.

3. Полный ли функционал у WebAccess.
То, что на 90% может поддерживать функционал - это радует.

4. Имеется ли возможность организации новостного сервера(по типу как сейчас имеющегося в NW 5.1) или можно организоть что-то аналогичное.
Жаль, основная радость новостей скоротечность и то что можно было задавать интервал в течении которого они будут жить и далее удаляться самим же сервером.

5. Можно ли публиковать документы(по типу библиотеки с долгосрочным хранением и регламентированным режимом доступа к этим документам).
Именно хотелось бы что GW работал и как хранилище документов, т.е. не только почтовая служба с расширенными возможностями. Т.е. иметь возможность как-то абстрагироваться от пользователя(люди приходят и уходят, а документы остаются).

6. Совместные документы по группам.
Уточняю, это как в например LotusDomino - админ(или кто-то другой, но это не очень желательно) может создать именно базу для документов не относящиеся напрямую к пользователям, но сотрудники могут работать с документами, тем кому это позволено.

7. Дисскусси(или работа с проектами документов и далее перенос в библиотеку для совместного доступа)
Нет, так нет. Что-то такое говоят предлагает фирма Софт-Интегро. Будем искать.

8. "Большой брат".
. Уточняю - то что всё шифруется это приятно(не зря стоит на службе в Пентагоне). Но интересут именно наблюдение за взодящей и исходящей почтой в компании. Что, когда и почему

9. Фильтрация документов(mpg, zip, exe, ) как правила для сервера, а не рабочих местах.
. Уточняю - это я могу создавать правила на сервере(или точнее на ПО) и отсекать документу содержащие файлы по маске. Так же возможность создания к примеру профилей с разными критериями этих правил


10. Имеется ли антивирусная поддержка как к примеру в NetMail 3.1.
. Уточняю - т.е. можно ли настроить GW(т.е. агента ли, или ещё чего-то) на совместное использование с антивирусным софтом. В NetMail всё работает изумительно просто, т.е. все сообщение проходят через каталог TEMP, куда кладутся ВСЕ сообщения если работает AntiVirusAgent, которые проверяются там и далее выталкиваютя в спуллинг, где далее и маршрутизируюся, то ли наружу, то ли в почтовый ящик клиента. Ну а если вирус, то предупреждение отправителю и получателю


11. Решение проблемы spam, relay.
. Так и нет, совсем, что ж в GW 6.0 развитой поддержки? Только в GW6.5. Да, странно в таком простом продукте как NetMail, это имеется(ведь надо, очень надо) а здесь как-то размыто


12. Возможность работы сервера на платформах NW(желательно), Windows.
. Много платформенность радует. А когда покупаешь продукт покупается именно на конкретную платформк или на весь спектр?


13. Пользователь NDS - это автоматически клиент GW, т.е. ничего дополнительно не надо докупать типа DirXML и связки GW и eDirectory.
. Работает и Великолепно. Одно не ясно для чего продаётся драйвер DirXML для GW-eDirectory


14. Возможность поддержки нескольких доменов( firma.ru, firma.msk.ru, firma.spb.ru.....)
. Надеюсь что работает. Будем разбираться


15. И так же распределённость по региогам - чтоб не приобретать в каждом отдельном филиале ещё одну версию GW.
. Т.е. несколько ПочтовыхОтделений на разных серверах. Это реально? Доп. лицензий не будет требоваться. Т.е. можно будет устанавливать и ничего не будет кричать что у Вас это уже используется. Т.е. купили на 200 пользоватлей, но разбрасали по 50 на четыре региона.

16. Возможность регламинтации самими пользователями для доступа к конкретным документам в их почте других сотрудников.
. О, опять радует, что это возможно


17. Библиотека рабочих документов у каждого пользователя по типу великолепной базы у Lotus, где пользователи создают ВСЕ документы из MS Office в одной личной базе, а не плодят кучу папок у себя на компьюторе или в сети. Нужно и отследить, и рассшарить, и систематизировать, и быстрый поиск.
. Что-то не очень понравилась поправка от Skoltogayn по поводу того что если пользователь запаролил свою папку, то кранты. Разные люди имеютя. И хотелось бы такое избежать или предотвратить или иметь возможность исправить. Неужели нет другого лома против такой напасти как паролирование пользователем своих папок. И вообще можно опционно отключать паролирование своих рабочих папок в GW.


18. Такая приятная мелочь как версии документов, отметки о доставке, о прочтении, посылка по маршруту, визирование.
. О, опять радует, что это возможно, хоть и не вполном объёме.


19. Стабильность работы последних версий на платфоме NetWare. Очень не маловажная деталь.
. Да, сколько людей столько и мнений. И так однозначно нельзя сказать. То ли NW 6.05 + GW6.0.4, NW 6.05 + GW6.5.2, NW 6.5.2 + GW6.5.2, NW 6.5.2 + GW6.0.4

И ещё вопросы. Хотелось бы хотя известные мне проблемы и вопросы взевисить за и против.
20. Пробовал ли кто-то GW 6.0 c Apache на NetWare
21. Надесь что GW6.0 и GW 6.5 работают с NSS
22. Восстановление и Backup проходят без проблем?
23. Переход(перенос) на другой сервер почтовых каталогов пользователей. Т.е. возможность сегодня на NEtWare а завтра на W2k без проблем и без потерь.
24. Возможность отключения отправки сообщений пользователя во внешний. Т.е. уставить регламент что все могут работать с GW и только такой-то и такая-то имеют возможность вести переписку с внешним миром
25. Регламинтировать, как количество адресатов на одно сообщение, так и объем этих сообщений. И желатьно настройка на различное как внутри компании, так и во внешний мир
26 .....


Еще раз спасибо тем кто ответил и кто ответит и поможет сделать правильный выбор как платформы, так и версии продукта для коллективной работы.
Извиняюсь за дотошность и занудство.
Андрей Добров
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 авг 2003, 21:27
Откуда: Железнодорожный,Регион 50

Re: Спасибо кто нашел время...и помогите расставить точки на

Сообщение Dimerson » 30 сен 2004, 14:11

.................
>21. Надесь что GW6.0 и GW 6.5 работают с NSS
Да
на support.novell.com есть TID на предмет оптимизации NSS для GroupWise.

>22. Восстановление и Backup проходят без проблем?
Не пробовал - хотя с GW60 входит GWTSA.NLM - и Arcserve 9.0 [у меня купленный Arcserve 7.0 к сожалению] и старше умеет его юзать. У меня все это на Mylex Раиде живет [NSS-Only кстати]

>23. Переход(перенос) на другой сервер почтовых каталогов пользователей. Т.е. возможность сегодня на NEtWare а завтра на W2k без проблем и без потерь
Я переносил с сервера на сервер NetWare - без особых проблем [бы переезд с NW411->NW60 и замена железа]
Думаю что по аналогии на NT так же переедет
Аватара пользователя
Dimerson
 
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 15 сен 2002, 14:39
Откуда: Регион 70

Re: Спасибо кто нашел время...и помогите расставить точки на

Сообщение Сергей ака godless » 30 сен 2004, 16:31

Андрей Добров писал(а):20. Пробовал ли кто-то GW 6.0 c Apache на NetWare


На данный момент работает GW 6.0 (видимо WebAccess имеется ввиду)
на NES на NW 6.0.5, планируется переход/перевод всего хозяйства на Апач, вроде работает по отзывам у народа и неплохо, проблем с переходом не замечалось вроде ...
"И да будет так ..." - как говаривал король Артур ...
Аватара пользователя
Сергей ака godless
 
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 17 сен 2003, 15:38
Откуда: Moscow


Вернуться в Novell

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11

cron