Кто-то в лифте застрял !!

Обсуждение технических вопросов по продуктам Novell

Кто-то в лифте застрял !!

Сообщение Музалёв Николай » 26 мар 2004, 12:36

Уважаемые коллеги!
Намедни на соседнем форуме открылась тема по поводу дефрагментациив системе NW. Мне бы хотелось уточнить у вас, действительно ли имеет место постоянное движение головок по поверхности пластин, как утверждает коллега, или он ошибается.
Я то по простоте душевной думал, что лифтинг - это упорядочивание (ранжирование по адресу) запросов на чтение для предотвращения лишних дерганий головой. В принципе, на это и указано.
Но вот что касается perpetum mobile...возникли сомнения.
Спасибо.
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Влад А.Сокол aka Akina » 26 мар 2004, 13:27

Что за бред? какое ПОСТОЯННОЕ движение? чего башкой дергать, если запросов нет?
А лифт работает и на запись тоже... кстати...
Влад А.Сокол aka Akina
 
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:24
Откуда: Зеленоград, Москва, Россия

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 26 мар 2004, 13:44

По-моему так тоже бред .. насчет перпетум мобиле. Везде, где на саппорте написано про лифтинг, не упоминается ничего насчет загадочного постоянного движения. Да даже если посмотреть на работающий сервер Netware, когда он стоит особо не нагруженный - диски по большей части просто молчат.
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Сообщение Аркадий Глазырин » 26 мар 2004, 13:47

Влад А.Сокол aka Akina писал(а):Что за бред? какое ПОСТОЯННОЕ движение? чего башкой дергать, если запросов нет?
А лифт работает и на запись тоже... кстати...


Влад, не язви. Речь идёт о движении головы при наличии запросов. У выключенного сервера или сервера без запросов к ТОМУ, голова не движется.
Но когда запросы есть, то они обрабатывабтся не по принципу "Первым вошёл - первым получил", а в порядке прохождения головой дорожек.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Музалёв Николай » 26 мар 2004, 14:38

2 Аркадий Глазырин
Ну не знаю... Мне всегда казалось, что языком я владею русским, а не только марки клеить...
И если написано:
...головки постоянно [??] движутся по поверхности блинов от первой дорожки до последней [??], туда и обратно [??], а не...дергаются...

, то так и понимаем.

2 ALL
Я бы никогда не побеспокоил, вас , коллеги, если бы из текста спорного сообщения хоть как то, хоть косвенно следовало, что
...о движении...при наличии запросов.

А то получается - все знают и понимают правильно,
а слово изреченное есть ложь

Всем спасибо.
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Влад А.Сокол aka Akina » 29 мар 2004, 13:14

Аркадий Глазырин писал(а):Влад, не язви. Речь идёт о движении головы при наличии запросов. У выключенного сервера или сервера без запросов к ТОМУ, голова не движется.

А я что, что-то другое сказал? или мы на разных языках говорим?
Влад А.Сокол aka Akina
 
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:24
Откуда: Зеленоград, Москва, Россия

Сообщение Мещеряков Андрей » 29 мар 2004, 21:05

Дефрагментация, господа, вообще отстойная тема :) и не токмо в NW. Мой коллега, скушавшей в своему 50- летию не одну гав-гав (начинал с СМ) вообще с начала 90-х из принципа не дефрагментировал свои диски, считая это пустой тратой времени и ресурса.. этого диска. Сейчас, когда у программы - дефрагментатора вообще нет средств расчитать реальное размещение файла на секторах, ( и головки и цилиндры виртуальные) это стало просто фарсом. Но - свято место пусто не бывает, и желающие "поиграть в компьютерного доктора (с)" все еще есть. Странно только, что на столь забубенной платформе :)
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Сообщение Ok » 31 мар 2004, 21:06

Мещеряков Андрей писал(а):Сейчас, когда у программы - дефрагментатора вообще нет средств расчитать реальное размещение файла на секторах, ( и головки и цилиндры виртуальные) это стало просто фарсом. Но - свято место пусто не бывает, и желающие "поиграть в компьютерного доктора (с)" все еще есть.

Угу. Но Новелл по традиции до сих пор сохраняет некую оптимизацию хода гребенки, на что и ловится народ. Хотя можно предположить, что иногда оптимизация (в т.ч. и дефрагментация) могут оказаться эффективными. Во всяком случае, на серваке один раз (и не надо больше) стоит попробовать. Бывают же чудеса, правда, редко.
Ok
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 20:44
Откуда: Около Москвы

Сообщение Аркадий Глазырин » 01 апр 2004, 09:02

Ok писал(а):можно предположить, что иногда оптимизация (в т.ч. и дефрагментация) могут оказаться эффективными. Во всяком случае, на серваке один раз (и не надо больше) стоит попробовать. Бывают же чудеса, правда, редко.


ИМХО бестолковый выкрик. По причине отсутствия ПО для дефрагментации как такового. Откуда чудеса возьмутся вовсе непонятно.
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Сергей Дубров » 01 апр 2004, 09:16

Аркадий Глазырин писал(а):ИМХО бестолковый выкрик. По причине отсутствия ПО для дефрагментации как такового.

Не надо быть таким самоуверенным - софт для дефрагментации новеловских томов в природе существует, и довольно давно: Portlock Volume Defrag

"A common belief is that Novell NetWare volumes do not become fragmented and that defragmentation is not important. This is simply not true. There are many good reasons to defragment volumes. For example: after adding a new volume segment to a volume, the new segment contains no user data. By defragmenting the volume, data is redistributed evenly across all volume segments. System administrators can now measure the performance affects that fragmentation causes. "

На одном из BS новеловский человек сказал, что в мире есть всего две фирмы, которые досконально знают структуру файловой системы Netware: Novell и Portlock. Потом подумал немного и сказал, что в портлоке может даже её знают лучше, потому как только они умеют манипулировать с нетваревскими файловыми системами на любом уровне, поддерживая imaging/клонирование/resize/дефрагментацию/конвертирование и т.д. :lol:
Аватара пользователя
Сергей Дубров
 
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 06:07
Откуда: Новосибирск, ин-т ядерной физики СО РАН

Сообщение Аркадий Глазырин » 01 апр 2004, 12:34

Сергей Дубров писал(а):
Аркадий Глазырин писал(а):ИМХО бестолковый выкрик. По причине отсутствия ПО для дефрагментации как такового.

Не надо быть таким самоуверенным - софт для дефрагментации новеловских томов в природе существует, и довольно давно:


Тогда я извиняюсь и благодарю автора за столь интересный вопрос. Никогда не знал, что такое ПО есть у Novell. :?
Аватара пользователя
Аркадий Глазырин
 
Сообщения: 2762
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 09:09
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 01 апр 2004, 13:21

Аркадий Глазырин писал(а):Никогда не знал, что такое ПО есть у Novell. :?
Аркадий, для этого достаточно поискать у Новелл в Knowledgebase, например, по слову "defragment". Там про все это написано ( кратко, правда ).
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27


Вернуться в Novell

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron