Нужны мысли по поводу памяти.

Обсуждение технических вопросов по продуктам Novell

Нужны мысли по поводу памяти.

Сообщение Владимир Никитин » 30 дек 2002, 11:36

Есть у меня серверок, Compaq. На нем 3 слота. Установленно 128+64+64 Не ECC. Хочется большего. Купил 3x256 Samsung NoECC PC133U CL3. Серверок ее вообще не видит. Попробовал в сервере HP. Тоже не видит. Поставил в обычную станцию. Видит только 128 из 256. Кстати на Compaq стоит так-же не ECC память. Только не на 133, а на 100.

Нужны мысли, почему ?
Аватара пользователя
Владимир Никитин
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 07:38
Откуда: Ростов-на-Дону

купи компак

Сообщение Антон Савельев » 30 дек 2002, 12:41

Или на крайний случай Трансценд...
Антон Савельев
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 16 авг 2002, 15:31
Откуда: Мурманск

Сообщение Владимир Никитин » 30 дек 2002, 12:52

Это позже....
Меня больше сейчас интересует вопрос, почему на некоторых машинах видиться только половина, а некоторые вообще ее не видят. Кстати на том Compaqе вообще M-TEC PC100 стоит. И работает без проблем.
Аватара пользователя
Владимир Никитин
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 07:38
Откуда: Ростов-на-Дону

или Кингстон....

Сообщение Вячеслав » 30 дек 2002, 12:54

...она тож ничего. Есть мнение что PC133 память может некорректно работать на старых мамах с PC100 либо попробуй поиграться с таймангами и SDRAM Cycle time

5T,7T -> 7T,9T на асусевой мамке TUSL2-C помогло поднять память (_не кингстон!_) PC133 на PC133 слоте в мамке. При 5Т,7Т POST просто зависал
С уважением,
Вячеслав
Вячеслав
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 дек 2002, 08:25
Откуда: Новосибирск

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 30 дек 2002, 13:16

Интересно .. я еще не слышал про работу Compaq'овских серверов с не-ЕСС памятью. Я думал, те мамы работают лишь с нею ( как серверные от Supermicro, к примеру ). Или .. registered и ECC не одно и то же ? Сам собрался покупать Kingston 512Mb ( родная компаковская ну уж больно дорогая ).

К сожалению, по теме ничего .. а сервер какой, собственно ?
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Сообщение Владимир Никитин » 30 дек 2002, 14:14

Притормозил :)
Серверок не Compaq, а HP VL6/400 8MT на PII-400. И че у меня в голове Compaq запал ? :nixweiss:

Начитался тут на IXBT. На BX чипсетах не идет SDRAM 256 односторонние. Видятся как 128. Отстой :(
Аватара пользователя
Владимир Никитин
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 07:38
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Музалёв Николай » 30 дек 2002, 14:15

Добрый день, коллеги.
Вообще то "компак-лав-компак" - т.е. он не очень то любит другие комплектующие. Поэтому и рекомендуется ставить всё только от них.
Строго говоря, у них и свои то причиндалы при апгрейде часто ставятся под шаманские пляски. А тут САМСУНГ - в КОМПАК и в НР ?!?! Ну совсем спорно, ИМНО.

А по поводу количества памяти: а нет ли ограничения на количество памяти для вашей материнской платы? Может где в уголке - примечание мелким шрифтом, что столько просто нельзя? Или в таком сочетании нельзя?
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Владимир Никитин » 30 дек 2002, 14:31

Да дело в том, что я уже весь HP облазил. Там сказано что в 3 слота можно любую память тыкать 32-64-128-256. В любом порядке. ECC и НеECC. Вот и взяли для него 3x256. Односторонние. А ему хоть 3 вставляй, хоть одну. Вообще не видит.

P.S. Поинтересовался тут ценой на память для SUN. ~1000$ за 256Mb. А мне из 3 надо :shock:
Аватара пользователя
Владимир Никитин
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 07:38
Откуда: Ростов-на-Дону

Хе-хе

Сообщение Сергей Дубров » 30 дек 2002, 15:14

Музалёв Николай писал(а):Добрый день, коллеги.
Вообще то "компак-лав-компак" - т.е. он не очень то любит другие комплектующие. Поэтому и рекомендуется ставить всё только от них.

Вы серьёзно полагаете, что память в компаки делает сам компак? Могу расстроить - процентов на 95 уверен, что память эта - от того же самсунга, только специально отобрана и оттестирована. Самсунг в производстве памяти - супербренд, самый крупный производитель в мире, с огромным отрывом от фирмы, занимающей второе место. И все "бренды"-производители "элитной" памяти - просто наклейщики собственных этикеток на чипы, произведённые самсунгом, хиниксом, микроном, элпидой, инфенеоном, т.е., настоящими производителями, а не сборщиками модулей, типа кингстона, корсара и пр. хилых паккардов с компаками.

Просто покупая самсунг у нас, надо отчётливо понимать, что лучшая память под торговой маркой самсунг в Россию практически не ввозится, мы - третий эшелон.

Музалёв Николай писал(а):Строго говоря, у них и свои то причиндалы при апгрейде часто ставятся под шаманские пляски. А тут САМСУНГ - в КОМПАК и в НР ?!?! Ну совсем спорно, ИМНО.

Строго говоря, из всего хипишного железа, что удалось перевидать на своём веку (а это очень немало), у них в серверах память в 80-90 процентах - именно самсунговская, только перемаркированная под HP или ещё примерно под такого же "бренда". Также как и сигейтовские scsi-диски - все же знают, что хипи (и компак) дисков не производят, но откройте их сервера и посмотрите, с чьими логотипами диски там установлены. А ведь это обычный ibm или сигейт, никакой экзотики.
Аватара пользователя
Сергей Дубров
 
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 06:07
Откуда: Новосибирск, ин-т ядерной физики СО РАН

Сообщение Музалёв Николай » 30 дек 2002, 16:43

2 Сергей Дубров
Сергей, конечно я не полагаю, что КОМПАК сам лъет микрочипы. За него (и для него в том числе) это тихо и незаметно делает то же САМСУНГ, а почему бы нет. Другое дело, что собирают их в сборки, и вы правильно сказали - усиленно тестируют уже специально под марку КОМПАКА, его "доверенные" партнеры. Именно поэтому и складывается такое положение - что мы даже не третий, а неизвестно какой эшелон. У нас даже утвердилось иназвание САМСУНГА - его называют ГНУСМАС - с издевкой читают наоборот.
Я это и мел в виду - наличие брендовой марки ( независимо от реального производителя) дает какую-никакую гарантию совместимости и безпроблемности, И наоборот - отсутствие такой марки дает большую вероятность проблем. По крайней мере, так говорит мой опыт.
Насчет дисков тоже согласен - под маркой КОМПАКА мне поставлены БАРРАКУДЫ. НО! Если Барракуды в компаке стоят я уж и не знаю ск. времени и (есть такое предположение) простоят ещё столько же, то закупленные в автономке барракуды сдохли, как рыбки на песке. И года не простояли. Я так даже билд их навек запомнил - 817.
Потом сказали - ах, простите, не ту партию загрузили не в тот пароход - надо было в параход на свалку, а они попали в параход на Москву...ай-яй-яй...
НО мне то как потребителю - что думать? Что Самсунг - проблемы, что барракуды - проблема, а вот у марки КОМПАК проблем меньше... Логично на уровне кухни, да?
Понимаете, Сергей, я просто говорил, что марка КОМПАК, НР, и т.д. - это как КАЛАШНИКОВ - не важно , кто и где его собирал : вьетконг или сандинисты на коленках или в Туле на спецоборудовании - стрелять будет хорошо. А вот ГНУСМАС стрелять будет плохо....
Просто маленькие фирмы переключились с Калашкниковых на память, но собирают их по привычке - на коленке. Не знаю, как в вашем городке, а в нашем был большой скандал, когда в модулях памяти стоял просто пустой корпус без интегральной начинки. Это Ю-В азия не сподобилась впаять генератор четности (или что там похожее). На этом модуле памяти тоже гордо стояло - ГНУСМАС (а может и нет - но память то осталась) . Согласитесь, такое трудно представить для модулей под маркой брендов. О подборе параметров тоже, наверное, говорить не приходится.
Вот.. И про экзотику. Конечно - вся экзотика - в отношении продавца к клиенту. Вот и идут брендам сливки, в средние фирмы - мидлкласс, а в джунгли - останки после тестирования. А что получается - не мне вам говорить, сами небось нахлебались с азиатской комплектацией, особенно если она приходит окружным путем,"через завсклад, через таваравед".
Вот что имелось в виду в предыдущем сообщении.
И какой офтоп получился к меня.... Мда.
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Не совсем...

Сообщение Сергей Дубров » 30 дек 2002, 18:07

Музалёв Николай писал(а):2 Сергей ДубровА что получается - не мне вам говорить, сами небось нахлебались с азиатской комплектацией, особенно если она приходит окружным путем,"через завсклад, через таваравед".

После того, как наш основной поставщик компов полностью и окончательно перешёл на память от самсунга, у нас исчезло 99% процентов с несовместимостью или плохой работой памяти, которые бывали, н-р, с PQI и некоторыми другими. Поставщик серьёзный, он к подбору комплектующих относится соответственно. После тотального перехода на самсунг у нас было пару случаев сбойной работы двух брендов, объединённых в одну систему - н-р, ASUS CUV-4X и самсунговские планки на 128 мегабайт. Результат - получено официальное подтверждение от асуса, что проблема - с их стороны, обещали разобраться. Замена самсунга на хиникс полностью устраняла проблему в данном случае, но, повторюсь, выбор самсунга ликвидировал нашу головную боль по поводу некачественной памяти почти полностью.

С дисками - нет ни одной марки, которая бы себя не скомпрометировала, будь то IDE или SCSI. У нас "благополучно" клинили шпиндели у супер-пупер дисков с логотипом HP (Seagate), IBM, установленных в силиконовский сервер, "сановские" диски перегревались, у фуджиков летела электроника. Моё мнение - в дисках нельзя доверять ни одной марке. Буквально неделю назад разбило шпиндель у фуджика (SCSI) пятилетнего возраста, и диск взвыл, как циркулярка. Благо это был RAID-5 и данные уцелели.
Аватара пользователя
Сергей Дубров
 
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 06:07
Откуда: Новосибирск, ин-т ядерной физики СО РАН

Сообщение Андрей Тр. aka RH » 30 дек 2002, 18:16

Музалёв Николай писал(а):Добрый день, коллеги.
Вообще то "компак-лав-компак" - т.е. он не очень то любит другие комплектующие. Поэтому и рекомендуется ставить всё только от них.

Рекомендуется - оно, конечно, так ( самим Компаком ). Однако подобрать аналог соответствующего ( компаковского ) модуля памяти для сервера, например, от Кингстон не представляет проблемы - по part number прямо на сайте производителя. Разумеется, Кингстон при этом не гарантирует работу вашего сервера "у целом". А оффтоп у Вас получился знатный .. :)

Сергей Дубров
Речь-то как бы не об этом ( кто, что и для кого производит; мы понимаем, что и ноутбуки для народа клепают Quanta Compal ASUS и пр. :) ), а о том, что с чем в результате работает. Меня вот давно интересует вопрос, какую память можно использовать в принтерах от НР ( которые, конечно же, делает не НР ).
Даешь отдельный раздел по ZENworks ... :bad-words: .. и печати !
Аватара пользователя
Андрей Тр. aka RH
 
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 18 июн 2002, 11:27

Ну почему же - как раз об этом разговор...

Сообщение Сергей Дубров » 30 дек 2002, 18:52

Андрей Тр. aka RH писал(а):Сергей Дубров
Речь-то как бы не об этом ( кто, что и для кого производит; мы понимаем, что и ноутбуки для народа клепают Quanta Compal ASUS и пр. :) ),

Если придираться по полной программе, асус тоже не сам ноутбуки делает, их собирает для него одна континентальная китайская фирма. Потому они такие и барахлянные, в сравнении с моей любимой Toshiba - вот у кого ноуты так ноуты - "Мерседесы"! :lol:

Андрей Тр. aka RH писал(а): а о том, что с чем в результате работает.

Я просто отметил некорректность высказывания, что мол самсунговская память с компаком (хипи) работать не будет. Там, скорее всего, именно она и установлена, только "перекрашенная".

Андрей Тр. aka RH писал(а):Меня вот давно интересует вопрос, какую память можно использовать в принтерах от НР ( которые, конечно же, делает не НР ).

Мы экспериментально подобрали кучку симмов, которые работают с принтерами им. HP. Пишу из дома, поэтому конкретно ни марку ни организацию чипов сейчас назвать не смогу, они у начальника в сейфе хранятся. Но капризнючие и вредные хипишные принтеры на эту тему, это факт, причём "вредность" добавлена искусственно, специально в схемотехнике разбирались, помнится.
Аватара пользователя
Сергей Дубров
 
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 06:07
Откуда: Новосибирск, ин-т ядерной физики СО РАН

Сообщение Музалёв Николай » 30 дек 2002, 20:55

Это опять я.
Сергей, вы сегодня как то по особенному агрессивны. Это огорчает.
Я же не говорил

что мол самсунговская память с компаком (хипи) работать не будет.


Может и будет - и слава Богу, если будет.
Я сказал, что
это спорно

- т.е. проблемы с такой памятью более возможны, чем с фирменной. Разве вы сами откажетесь от фирменного чипа в пользу самсунговского, причем не от вашего проверенного поставщика, а так, с улицы? Для чистоты экперимента бум считать, что они стоят поровну. Ну не поверю я.

Кроме того, и в этом мы солидарны - есть самсунг и самсунг - для "белых" и для прочих. Поэтому не только в перекраске дело. Эту проблему по моему папаша Чехов описавал. Помните - у приказчика 2 набора гирек - для начальства и знати - нормальные. И для остальных - подпиленые.
Такую же "подпиленную" память чаще, чем хочется, мы и получаем. Это формарует устойчивый собачий рефлекс - рычать на указанную фирму. И по возможности её сторониться.
Вот в чем проблема, вот о чем я говорил.
Мои поздравления вам - на ФЛЕЙМЕ.
armoracia rusticana (lat.), "блины" и "фиги" всех видов, а также смайлики - крайне не желательны !
Музалёв Николай
 
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 19:58
Откуда: Беларусь. МИНСК.

Сообщение Лебедев Виктор » 31 дек 2002, 10:16

Вариант 1. Микропроцессорный комплект старый и сам по себе уже "разогнан" производителем, например:
- Ставим память с микросхемами на 70нс - работает;
- ставим на 60нс - вешает машину после "отрабатывания" BIOS, жмем "reset" - после перезагрузки все в порядке;
- поставим память на 50нс - вообще не видит.
В этом случае BIOS не знает о существовании более быстрой памяти (играть параметрами нельзя), а производители даже и не пытаются выпустить обновление.
Вариант 2. Нестандартное тех. решение возможного распределения памяти разного типа по слотам (как правило описано, кстати, в док. на мат. плату). "Типа" того ставим такой-то модуль памяти в слот номер такой-то, а другой модуль в слот сякой-то. И никаких вариантов. И не то чтобы там на плате, например, SIMM и DIMM одновременно можно было ставить, а именно память одного "типа", но разных "спецификаций". Хотя, IMHO, какая разница? Питание они там меняют что ли?
Вариант 3. Сплошь и рядом. Очень грубо говоря -некорректное "банкование" памяти.
Владимир Никитин писал(а): На BX чипсетах не идет SDRAM 256 односторонние. Видятся как 128. Отстой :(
И ни какого "отстоя"- просто "физически проводков нема" :). Это еще та баталия: односторонние и двухсторонние, "банкующиеся" сами по себе и с другим модулем, собранные на микр. одной емкости и т.д. и т.п.
Андрей Тр. aka RH писал(а): Или .. registered и ECC не одно и то же ? Сам собрался покупать Kingston 512Mb ( родная компаковская ну уж больно дорогая ).
А вот сам наступал на эти грабли. Именно у Kingston - это по назначению одно и то же, а по реализации порой разные вещи (блин на фиг!). Польстился на емкость+марку. Получил на руки обалденно большой (как по емкости, так и по размерам; микросхем то, микросхем, боже мой, сколько!) "двуэтажно-двухсторонний регистровый" модуль, который на ПК-шных комплектах ("пользующих" ECC) весь виден на 1/2, а на серверных не определялся. Сейчас с ним (модулем) все нормально - свое место он нашел, но тогда это был перебор... Если уж Kingston, то лучше попроще, из средины модельного ряда (без наворотов всмысле) - "железный" вариант.
И это, IMHO, трепетно сложная штука - ибо надо за документацией следить, а это столько времени требует :( ...
Вариант 4. Игры с BIOS. В большинстве случаев помогает совместить PC100 и PC133 память (в пользу первой).
Лебедев Виктор
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 09:03
Откуда: Пермь

След.

Вернуться в Novell

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2