proNovell

[quote="Андрей Тр. aka RHЗолотые слова .. хотя, очевидно, результаты работы работы их моськовского представительства за последние дцать лет мормонов вполне устраивают [/quote]
Дык может, никто больше не смоглашалси на это

Поставил дома после хвалебных отзывов знакомых RC1 - очень понравилось. (Кстати появился уже техрелиз, напр., http://www.catode.ru/news/1367/).
Очень красиво, удобно, особых глюков не заметил. Уже тянет отказаться от XP.
А вообще впечатление такое же как и XP после 2000 - нового ничего придумать на новую ОС не смогли - передели интерфейс, обновили софт и продают как абсолютно новую систему, для "стимуляции процесса" побыстрее прекратят поддержку и Билли станет багаче на еще один нолик. Файловая система новая будет непонятно когда... Хотя определенные нововведения есть (скорее исправление недоработок в XP).
http://widget.com.ua/news5285.html

Иван Иванов писал(а):Поставил дома после хвалебных отзывов знакомых RC1 - очень понравилось. (Кстати появился уже техрелиз, напр., http://www.catode.ru/news/1367/).
Очень красиво, удобно, особых глюков не заметил. Уже тянет отказаться от XP.

Мои парни тоже поставили на посмотреть это чудо...

1. Схавало 512 метров памяти, на которых спокойно работала ХР - не поморщившись, при этом, судя по всему, не отказалось бы еще как минимум от такого же количества. Напрягло.
2. Из того, что увиделось за 5 мин - оказалось, что эта мегасистема в случае, когда в каталоге (пардон - папке) находятся рисунки и прочее, что оно можкт распознать, иконка каталога рисуется в виде приоткрытой папочки, куда вложены листочки с пиктограммами именно тех изображений, которые в ней содержатся. Все бы ничего - но вот ждать появления "красивостей" по полторы минуты в случае наличия в каталоге около 75-100 рисунков несколько напрягает, не находите?

В общем, все, ИМХО, прийдет к тому же - ставим мегависту. Отключаем нахрен все красивости - и получаем старый добрый НТ/2000. "А если нет разницы - зачем платить больше?" (с)

И еще 5 копеек. На одном и том же железе СЛЕД10 с XGL уделывает ХР раза в полтора по производительности! (имеется в виду скорость реакции системы на раздражители, скорость приложений типа того же OpenOffice). Что, в принципе, понятно - вместо плюшек с отрисовкой "красивостей" процессор занят нормальной работой. А именно - обеспечивает функционирование ОС Плюшками занимается тот, кому по штату положено - видюха, что, в принципе, правильно - не для одних же игрушек X1600 покупать. При этом СЛЕД10 стоит меньше ХР, не говоря уже про висту

Хотя идиотизм - штука сложная. Долгая. Даже, я бы сказал - вечная

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):Хотя идиотизм - штука сложная. Долгая. Даже, я бы сказал - вечная

Вот именно А потому играть на ней надо - умеючи. И вот это-то умение и составляет краеугольную основу таинственного умения жить. Поэтому покупать будут Висту, а не След

....опять же ради поддержать разговор, в "Системном администраторе" увидел рекламу SLES и SLED и SuSE 10.1, пусть не новеловская, но уж хоть какая то раньше вообще даже упоминания не видел

....можкт распознать, иконка каталога рисуется в виде приоткрытой папочки, куда вложены листочки с пиктограммами именно тех изображений, которые в ней содержатся

Дык! А вы не думали, что ИМЕННО для этого делается, а? Представляете реакцию на это бугал-терЪерш всех возрастов в ваших конторах? Будет, как у семеныча: "бабЪё с ума сходило, и тоже-мужики" (с)

А вы тут медвежуть несете: Скорость, производительность, надежность, эфективность...
К А Р Т И Н К А в папочке!!! вот что необходимо пользователю ( и как он, пользователь, до сю без этого дожил то, а?)

Музалёв Николай писал(а):

....можкт распознать, иконка каталога рисуется в виде приоткрытой папочки, куда вложены листочки с пиктограммами именно тех изображений, которые в ней содержатся

Дык! А вы не думали, что ИМЕННО для этого делается, а? Представляете реакцию на это бугал-терЪерш всех возрастов в ваших конторах? Будет, как у семеныча: "бабЪё с ума сходило, и тоже-мужики" (с)

А вы тут медвежуть несете: Скорость, производительность, надежность, эфективность...
К А Р Т И Н К А в папочке!!! вот что необходимо пользователю ( и как он, пользователь, до сю без этого дожил то, а?)

Ну, г-да, эта функция уже в Xp была:). Зная что новшества в висте в основном в сторону мультимедийности я вторым делом (после любования трехмерным рабочим столом и запуском фильма) полез в папочку где больше гига фотографий больше 1000 штук и оно у меня не тормозило. (кстати предпросмотр очень удобная функция) - конфигурация ПК Атлон 3000+, 1GB ОЗУ, 200 GB IDE винт, видео на FeForce 7600 GS.

Если серьезно то системные требования http://www.microsoft.com/rus/windowsvis ... pable.mspx недетские и на 512 ОЗУ без доработки напильником тормозит даже система без запуска приложений. Особенно проблемно с инт. видеокартами (память сейчас не такая уж проблема). Принципиально нового и полезного в системе тоже ничего нет.
При всей "правильности" и т.д. линукса приложений под него нет, сравнивать Gimp c Фотошопом и Корэлом, QCAD с даже автокадом, не говоря уже об Инвенторе и т.д. смысла просто нет. Полноценной замены Визио тоже не существует. Вобщим ближайшие n лет прийдется слушать Билли.
А переходить на Висту рано или поздно прийдется - 2003 офис уже снимают с продаж, думаю что и WINXP скоро прикроют http://www.msbuy.ru/news.aspx

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):2. Из того, что увиделось за 5 мин - оказалось, что эта мегасистема в случае, когда в каталоге (пардон - папке) находятся рисунки и прочее, что оно можкт распознать, иконка каталога рисуется в виде приоткрытой папочки, куда вложены листочки с пиктограммами именно тех изображений, которые в ней содержатся.

Эта фигня в ХР точно есть.

Мещеряков Андрей - глубина и смысл высказывания от меня ускользнула. В силу ограниченности ресурсов моего личного головного мозга Дешифруй, плз

Музалёв Николай - ну, моему бабью просто придется работать со СЛЕДом Потому как 1С будет работать в терминальном режиме под линухом. Так что пусть сходят с ума - это их глубоко личные проблемы. А так - согласен.

Иван Иванов - это где в ХР такая фишка была, можно показать? Были Thumbnails - но оно, знаешь ли, не то же самое Это не предпросмотр - догадаться, что там на этих чудо-листочках можно только если очень захотеть и напрячься ИМХО - глупая красивость (в очередной раз вспомнил Дуброва, когда он высказывался по поводу тогда еще только вышедшей ХР - "нарядная, как проститутка на панели"). Трехмерный стол в УЖЕ СТО ЛЕТ ЗАРЕЛИЗЕННОМ СЛЕД10 есть! Причем упор сделан не на рюшечки в виде папочек с листочками, а именно на работу - например, мне очень понравилась и сама идея 3D-окружения, и всякие фишки с прозрачностью окон.

По поводу приложений под линукс - "Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!". В СЛЕД10 есть все, что необходимо для нормальной работы . Да, ОпенОфис уступает мелкомягкому офису - однако входит в те самые 30 или 40 долларей, что просят за ось. Требовать от офисного пакета программ (коим является СЛЕД) наличия аналога фотошопа (кстати - фотошоп не портируется под линух именно потому, что разработчики не хотят соревноваться с тем же GIMP. Корел - потому, что есть InkSpace) - по меньшей мере глупо. "Бугал-теръершам" фотошоп надобен, как свинье бантик. Для офиса же - СЛЕД есть прекрасная сбалансированная среда. С более удобным и быстрым интерфейсом. Учитывая, что линух априори защищен лучше - еще один плюсик ему припишем.

Про полноценные замены стоить говорить тогда, когда действительно смотришь на то, что есть у конкурирующих контор

Так что переходить на висту не придется - тот же СЛЕД (а еще всякие убунту и пр.) уже сейчас вполне могут составить ему конкуренцию. Учитывая, что цена висты стартует с отметки 300 вечнозеленых рублей, ты меня извини. Воровать - да, будут. Покупать - вряд ли.

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):[это где в ХР такая фишка была, можно показать?

В папке с рисунками в меню Вид - эскизы страниц.

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):["Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!". В СЛЕД10 есть все, что необходимо для нормальной работы

Почти согласен, большинство офисных задач вполне может выполнять. Не хочу опять затевать VS, этого добра везде полно Вот только нет на Украине ни одной приемлемой учетной системы которая работает на нем (понятно что есть какие-то новые проекты, написанное под себя но массово - нет). Софт для сдачи налоговой, пенсионной отчетности с трудом работает даже на XP. Насколько я знаю примерно такпя же картина и у соседей. 1С пока что "дешево и сердито":), парус и еще пара продуктов.

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а): - глубина и смысл высказывания от меня ускользнула. В силу ограниченности ресурсов моего личного головного мозга Дешифруй, плз

Илиментарно, Ватсон Маркетинг - матерь всех наук и умений. Умеете угадать, кто вас кормит, и что ему надо - будуту толсты, счастливы и независимы. Мормоны вон до сих пор уверены, что их кормят систеадмины

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):- ну, моему бабью просто придется работать со СЛЕДом Потому как 1С будет работать в терминальном режиме под линухом. Так что пусть сходят с ума - это их глубоко личные проблемы. А так - согласен.

Безумству храбрых поем мы песню (С) Если хватит.. мышечной массы переломить ситуацию силовым методом - поздравляю. Но ! есть недетский шанс плохо кончить Я, напрмер, плюнул на внедрение ОО в учебный процесс. Слюной. Ну нету под него книжек, хоть усрись не сходя со стула! А то, что он умеет все то, что умеет и 2003 - никому само по себе не надо И переписывать под него программу точно никто не будет.

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а): ИМХО - глупая красивость (в очередной раз вспомнил Дуброва, когда он высказывался по поводу тогда еще только вышедшей ХР - "нарядная, как проститутка на панели"). Трехмерный стол в УЖЕ СТО ЛЕТ ЗАРЕЛИЗЕННОМ СЛЕД10 есть! Причем упор сделан не на рюшечки в виде папочек с листочками, а именно на работу - например, мне очень понравилась и сама идея 3D-окружения, и всякие фишки с прозрачностью окон.

Только вот где он, и где - мы Да посмотрите вы по сторонам, черт возьми! Каким бы не был эффективным СЛЕД, популярность ему не грозит при любом раскладе. Просто потому, что не востребована она, эта эффективность. Совместимость - нужна, немая поддержка нового железа и классов железа - да. Ну и на десерт - красивость Проститутки они тоже нужные обществу

Иван Левшин aka Ivan L. писал(а):По поводу приложений под линукс - "Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!". В СЛЕД10 есть все, что необходимо для нормальной работы . Да, ОпенОфис уступает мелкомягкому офису - однако входит в те самые 30 или 40 долларей, что просят за ось. Требовать от офисного пакета программ (коим является СЛЕД) наличия аналога фотошопа (кстати - фотошоп не портируется под линух именно потому, что разработчики не хотят соревноваться с тем же GIMP. Корел - потому, что есть InkSpace) - по меньшей мере глупо. "Бугал-теръершам" фотошоп надобен, как свинье бантик. Для офиса же - СЛЕД есть прекрасная сбалансированная среда. С более удобным и быстрым интерфейсом. Учитывая, что линух априори защищен лучше - еще один плюсик ему припишем.

См. выше Вот когда ГИМП раскрутится до уровня, сопоставимого с тем же фотожопом - в подобных рассуждениях появится здравый смысл. А пока будет крутиться ворованные копии.. только не СЛЕДа а Висты С ворованными же фотожопами, Офисами и Корелами. Ситуацию могло бы переломить государство - переломить чисто силовым методом. Но не хочет Так же как и легенды про 1с на линухе 300$ за копию? Тех, кто сейчас покупает ХР или 2000 это не смутит. Может еще и откат жирнее станет.