NetMail 3.1 и почтовые сервера вообще...

Обсуждение технических вопросов по продуктам Novell

NetMail 3.1 и почтовые сервера вообще...

Сообщение Мещеряков Андрей » 12 ноя 2002, 18:03

Приветствую!
Возникла необходимость обзаведения почтовым сервером. Скачал у Novell trial-версию NetMail 3.1 и начал ее исследовать.
Выяснилось, что вопреки обещаниям Novell NetMail все же работает в NW4.11/4.2 (на странице сопровождения указана только 5.1 и 6) Так же выяснились следующие интересные темы:
1.Ставится на NW4.11/4.2 причем наличие и номер сервиспаков несущественно (взято из readme)
2.Ставится довольно коряво. Установка доходит до конца, но загружаемые модули ругаются на невозможность загрузить .... key.
3. Выполнение autoexec.ncf после команды load ims прекращается. Все команды, дописанные после нее, не отрабатываются.
4. Попытка выгрузить почтовый сервер (или службу?) unload ims - вызыват ее корректную выгрузку, которая завершается иногда сообщением
NetMail:
Releasing DDB connections...

и минуты через 2 в случае загрузки модуля webadmin имеет место абенд в этом модуле и аварийная перезагрузка сервера через 2 минуты. Если webadmin не загружен, то блокируется консоль сервера и бесконечный там-аут.
5. Авторы предупреждают о проблемах взаимодействия со старыми версиями NDS. Конкретные версии не называются и прилагается "отмычка" tomdsfix призванная эти некоторые проблемы исправлять...

Поверхностное знакомство с продуктом ктверждает в его нехилых возможностях (антивирус, антиспам, работа юзеров с почтой через веб-портал, масштабируемость и отказоустойчивость, поддержка SSL) и многое чего еще и - определенная недоделанность. Веб-администратор, например, создает объекты, которые не понимает снапин для nwadmin32. Обещанной локализации я тоже не обнаружил за пределами почтового веб-портала. А потому прошу Уважаемое сообщество ответить на следующие:
1 Найденные глюки - это достояние именно версии trial или продукта вообще? СТОИТ ЛИ ИМЕТЬ С НИМ ДЕЛО?
2 Общие впечатления от эксплуатации этого продукта: что умеет и как работает.
3 Если я куплю NetMail - книжку мне дадут на русском, или придется толмачить английский.
4 Какие почтовые сервера для Твари существуют в природе помимо NetMail-а и что они умеют - соответственно.

Заранее благодарен за информацию
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Сообщение Aleksey Matveets aka GAL » 12 ноя 2002, 19:25

Начнем с того, что NetMail позицианируется новелом, как облегченное (начальное) средство групповой работы и призванно соперничать с Exchange от МС. У нас эта радость стояла на 5.1, ща пасется на 6. Начинали с вер. NIMS 2.6, ща NIMS 3.1 (старое название NetMailа). Насчет работы - поставили и забыли, работает как часы. С вебмайлом в 2.6 были проблеммы с русским, так что отказались, как все это сейчас работает нет времени поглядеть.
Кстати выгружается НетМайл вот так - load ims -unload, а не просто unload ims.

В 4 живет с трудом в силу кривой поддержки стека ТСР последней.
Каких-то еще решений с почтой под новел просто не искали есть же NIMS, хотя встречал решение на jave

Те проблеммы, которые описываешь при установке на 5.1-6 не возникают. Насчет руской доки - нет и видимо небудет, родная писана в пр-пе толково.
CNE/CLE, OCP/MOL, LPIC1

И это пройдет .....
Aleksey Matveets aka GAL
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 авг 2002, 18:14
Откуда: Moscow

Я, конечно, сильно извиняюсь сразу, но...

Сообщение Андрей Фисенко » 13 ноя 2002, 13:36

Если написано ставить на Audi A4 или А6, то незачем пихать коробку передач на ВАЗ 21012, даже, если она туда встает, как родная.

Преходите на Netware6 или поставьте NetMail на Solaris и не парьтесь.


-----
"И никаких писикотов мы играть не будем!" (с) КВН
Андрей Фисенко
 
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 08:13
Откуда: Красноярск

Сообщение Мещеряков Андрей » 13 ноя 2002, 17:13

Приветствую!
Несколько разобрался. Доку, доку читать надо было :oops:
[quote="Кстати выгружается НетМайл вот так - load ims -unload, а не просто unload ims.

[/quote]
Ответ неверный: ims u без (!) load. Она как сервис ставится, наподобие cdrom ... Выгружается до конца и сервак не вешает. Иногда правда, имеет место сообщение что один из сервисов не вернул только-то ресурсов. Но не фатально.

С уважением And
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Сообщение Aleksey Matveets aka GAL » 13 ноя 2002, 18:45

Причем здесь c load иль без него, речь шла об 4 вот и написал с load начиная с 5 в load нет необходимости
И причем здесь сервис - сделай с консоли modules ims* и увидишь - нет его там, и не будет, ибо нужен лишь для того чтобы дождаться полной загрузки NDS и лишь потом стартовать NIMS.
Не работает NIMS без DS - фактически это настройка над последним

Так что во истину - мат часть читать нуна тщательнее
CNE/CLE, OCP/MOL, LPIC1

И это пройдет .....
Aleksey Matveets aka GAL
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 авг 2002, 18:14
Откуда: Moscow

Вообще то оно выгружается UNLOAD MSGSRV

Сообщение Boris Morozov » 14 ноя 2002, 04:18

И кстати поаккуратнее с нимсом, если у вас сервер в инет смотрит.
Закрывайте сразу релей нвадмином, а то он открыт по умолчанию.
А то у меня тут коллеги попали недавно - два дня тормоза жуткие в сетке ни с того ни с сего. А потом оказалось, что гнусные спамеры нашли дыру и пытались напихать туда кучу всякой дряни. И когда я увидел там 700 потоков на отсылку почты и около гига в SPOOL, то все стало понятно.
Вдобавок еще в два Blacklista попали, два дня выводил оттуда.
Причем дыру нашли через пару дней, после того, как они подключили сервак шнурком к провайдеру. Хорошо хоть, что канал совсем слабенький.
А так жил себе тихенько этот нимс там полгода и не мешал никому.
Boris Morozov
 
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 22:24
Откуда: Минск

Сообщение Мещеряков Андрей » 14 ноя 2002, 10:36

Приветствую!
[quote="Aleksey Matveets aka GAL"]Причем здесь c load иль без него, речь шла об 4 вот и написал с load начиная с 5 в load нет необходимости
[/quote]
Притом, что load ims unload НЕ Работает. Пишется, что ims УЖЕ загружен и не может быть загружен вторично. А вот "СЕРВЕР>ims u" -работает. В 5.х и старше это незаметно - верно. Вот почему я и считаю, что это - сервис, наподобие поддержки cdrom в 4.х: грузите cdrom.nlm , затем обращаетесь к нему через префикс "CD" - cd list ,cd mount и т.д. А доку надо,надо читать.

С уважением And
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Сообщение kolyan » 16 ноя 2002, 13:34

2 Мещеряков Андрей
... как то криво у тебя получается доказывать что земля круглая
(твои 2 последних сообщений) брось не парися это не главное ...

а на сщет нимса у меня тоже живет на 5,1сп5
без проблем и без абендов и работает и ставился....
Аватара пользователя
kolyan
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13 июн 2002, 17:49
Откуда: откуда то с энерго объединения

Кажется, окончательно.

Сообщение Мещеряков Андрей » 05 дек 2002, 13:46

Приветствую!
Завершил серию исследований доступных почтовых серверов для NW4.2

Mercury Mail. Разработан человеком по имени David Harris как транспортная система для другого почтового продукта – Pegasus Mail. В последний раз система обновлялась в 2000 году. Распространяется бесплатно. Представляет собой предельно простую почтовую службу , интегрированную с службой NDS Novell NetWare. Дополнительных сервисов нет. Успешно испытан на предмет совместимости с MS Outlook Express. На мой взгляд, недостаток системы состоит в том, что на этапе инициализации почтовой службы необходимо либо вручную вводить пароль администратора сети, либо вносить его в стартовый файл, где он храниться в виде открытого текста, что может привести к его разглашению. В случае неудачной аудентификации в NDS валит сервер. Это почта и больше ничего, никаких расширений! Нет ни служб антивирусной обработки, ни борьбы со спамом, что на сегодняшний день рискованно в открытых сетях. Невзирая на явную примитивность используется в корпоративных сетях, особенно закрытых.

Novell NetMail 3.1. Тут все ясно. Современная система обработки почтовых сообщений практически со всеми возможными возможностями. Использует единую базу данных имен и паролей с NDS Novell NetWare. Коммерческий продукт. Стоимость программного продукта с лицензией на 10 пользователей – 400$ Хорошее впечатление производит обработка почтовых сообщений при помощи веб-портала. Пользователям предоставляется масса возможностей по перенаправлению и логической обработке потока сообщений.

IMail 1.0. По предварительным данным, это бесплатный почтовый сервер для Novell NetWare написанный венгерской фирмой Digital Integration. При более глубоком знакомстве оказалось, что продукт в принципе бесплатен, но для его активации необходимо все-таки заплатить авторам 10$ (непонятно только как, в дисковод купюру не сунешь, и как отчитываться перед бухгалтерией? ). Простой, без запросов, но приятный в настройке и администрировании почтовый сервер без дополнительных сервисов. Сопоставим по возможностям с Mercury Mail, да и по цене тоже.

IMail 4.0 Продукция той же Digital Integration, но более свежая версия, снабженная атрибутикой современной почтовой системы. Сопоставима по возможностям с Novell NetMail 3.1, но дешевле. Стоимость продукта с лицензией на 50 пользователей составляет около 300$. Интересен тем, что в комплекте поставляется сервер новостей (NNTP)

Niagara Mail Каюсь, до нее руки уже не дошли...


Спасибо за внимание...
Аватара пользователя
Мещеряков Андрей
 
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 19 сен 2002, 14:55
Откуда: lipetsk

Re: Кажется, окончательно.

Сообщение Сергей Дубров » 05 дек 2002, 15:58

Мещеряков Андрей писал(а):Mercury Mail. Дополнительных сервисов нет.

Есть. Листсервер, напоминалки, отложенная почта.

Мещеряков Андрей писал(а):необходимо либо вручную вводить пароль администратора сети, либо вносить его в стартовый файл, где он храниться в виде открытого текста, что может привести к его разглашению.

Во-первых, не показывай всем встречным свой autoexec.ncf :lol: Во-вторых, это совсем необязательно должен быть именно администратор, достаточно юзера с требуемыми привиллегиями. Подробности - в readme.nds

Мещеряков Андрей писал(а):В случае неудачной аудентификации в NDS валит сервер.

Неправда...

Мещеряков Андрей писал(а):Это почта и больше ничего, никаких расширений! Нет ни служб антивирусной обработки, ни борьбы со спамом, что на сегодняшний день рискованно в открытых сетях. Невзирая на явную примитивность используется в корпоративных сетях, особенно закрытых.

Поскольку mercury всё равно требует внешнего smart mailer (н-р, sendmail)), то проще дополнительные функции типа борьбы со спамом вынести туда же. В версии mercury win32 более развитые возможности на эту тему, у nlm-ой - только примитивные фильтры. Но от релеинга прикрыться можно.
Аватара пользователя
Сергей Дубров
 
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 05 июн 2002, 06:07
Откуда: Новосибирск, ин-т ядерной физики СО РАН


Вернуться в Novell

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 3