proNovell

Года полтора назад Novell рассылал сообщение о дистанционных курсах по NW, глянул сейчас ссылку, в самом деле Центр Обучения "Специалист" при МГТУ им. Баумана предоставляет такие услуги. Кто-нибудь обучался таким образом, или слышали. Ваше мнение? Просто поездка на любые курсы (перелет + проживание и т.д.) + стоимость самих курсов - тяжело выбивается у руководства. А тут вроде как ощутимая экономия. Но насколько это качественно?

Андрей Старков писал(а):Года полтора назад Novell рассылал сообщение о дистанционных курсах по NW, глянул сейчас ссылку, в самом деле Центр Обучения "Специалист" при МГТУ им. Баумана предоставляет такие услуги. Кто-нибудь обучался таким образом, или слышали. Ваше мнение? Просто поездка на любые курсы (перелет + проживание и т.д.) + стоимость самих курсов - тяжело выбивается у руководства. А тут вроде как ощутимая экономия. Но насколько это качественно?

Ну это как очное и заочное обучение же, в одном случае тебе читает курс преподаватель плюс какие то моменты из практики, в другом - сам осваиваешь теже книжки и пытаешься разобраться ... Моё мнение - разница только в наличии "опытных" рассуждений ...

Если есть хороший базовый уровень (например, прошел курсы по 4.11 or 5.1, опыт работы), то разобраться в 6.x можно и самостоятельно(книжки по курсу можно купить в тех же центрах обучения или нарыть в инете).
Если же с нуля, то рекомендовал бы съездить на один базовый курс.

Vict0r писал(а):Если есть хороший базовый уровень (например, прошел курсы по 4.11 or 5.1, опыт работы), то разобраться в 6.x можно и самостоятельно(книжки по курсу можно купить в тех же центрах обучения или нарыть в инете).
Если же с нуля, то рекомендовал бы съездить на один базовый курс.

Книжки по обучению нарыть в Инете ??? Купить ещё ладно, с грехом пополам, хотя есть люди которые пытались это сделать - и никак ...

А ты в Инете нашёл какой нибудь курс по нетвари уже ?? Поделись ссылочкой ....

Действительно. Novell Education свои книжки запрещает даже копировать. Не говоря уже о переиздании.

Так что слабо верится в то, что где-то водятся клоны этих книг. И тем более легально.

с NW то знаком года с 93-го и в моей сети сейчас и 5.1 и 6.0 работают и я все это хозяйство поставил и веду. Я прекрасно знаю, что я знаю, что нет. Так как работы всегда хватает, зачастую до многого руки не доходят.
Я хочу упорядочить свои знания, узнать те вещи, которые мы не используем, соответственно и не изучаем Потом может и экзамены на сертификат сдать (почему бы и нет?
Ну а курсы - хочу поставить себя в такие условия, когда "вот батенька, поступил - учись"
Ну и хочется это сделать за счет предприятия, не такие уж и деньги большие.
Опять таки, как я понял, получаешь материал, получаешь скажем так методику.
Как я понял такое обучение лишним не будет.

Обучение никогда не бывает лишним даже если ничего, кроме бумаги об окончании не дает Только вот предприятию, как раз, стимула учить сотрудников нет. Сотрудник "с бумагами" может запросить больше, и больше резко. Сотрудника " с бумагами" могут просто перекупить на корню - и плакали ваши денежки... Наконец, лишними эти самые 30-40 000 деревянных ни для кого не будут. Пусть лучше грызет гранит науки сам... или уводит предприятие на Майкрософт, там говорят, все и так работает ... Желаете обучиться сами - так и быть, оплачиваемый отпуск (а может и нет ) Наши дзайбацу (japan ) могут себе позволить, т.к. правят бал на рынке труда... Только беда в том, что Газпром, Юкос... и т.д. охватывают ничтожную часть населения. Это я так, мыслью по дереву растекаюсь.
А по поводу дистанционных курсов:
-Что такое воробей? Это тот же соловей, только консерваторию кончал заочно . Знания, оторванные от личного опыта, мертвы, и надо иметь очень хороший желудок, что бы это добро не проскочило в прямую кишку. Д.к. дешевли очного обучения - и не случайно, т.к. эффект сомнителен, и выдаваемое свидетельство "об образовании" тоже. Вот мое мнение.

А сколько оно стоит ? Купите один курс, для пробы - какой покороче, попроще ( но чтоб все же толк был ), получите опыт. Заодно нам расскажете.

В принципе, онлайновые курсы занятие вполне полезное - главное, чтоб не отвлекали каждые полчаса. Хотя конкретно новелловские я не пробовал. А что оно дешевле "очного" - так это понятно, учитывая накладные расходы, и это еще не значит, что оно во столько же раз хуже

Мещеряков Андрей писал(а):Обучение никогда не бывает лишним даже если ничего, кроме бумаги об окончании не дает Только вот предприятию, как раз, стимула учить сотрудников нет. Сотрудник "с бумагами" может запросить больше, и больше резко. Сотрудника " с бумагами" могут просто перекупить на корню - и плакали ваши денежки... .

Хлупости , это бумажка говорит что человек всего лиш прослушал курс, а не об его знаниях. Я знаю людей которые прошли не один курс, а как были дубами так и остались. Скажу больше, подчас и сертификат не говорит не о чем. Если сильно напрячся можно сдать любой экзамен.

Мещеряков Андрей писал(а):Наконец, лишними эти самые 30-40 000 деревянных ни для кого не будут. Пусть лучше грызет гранит науки сам... или уводит предприятие на Майкрософт, там говорят, все и так работает ... Желаете обучиться сами - так и быть, оплачиваемый отпуск (а может и нет ) Наши дзайбацу (japan ) могут себе позволить, т.к. правят бал на рынке труда... Только беда в том, что Газпром, Юкос... и т.д. охватывают ничтожную часть населения. Это я так, мыслью по дереву растекаюсь. .

А это уже проблемы предприятия, насколько руководство заинтересовано в квалифицированых специалистах и в качестве выполняемых работ.


По поводу дистанционных курсов. Лично для меня это не приемлемо! Согласен с предыдущеми высказываниями, уж лучше документацию покопать и на тестовом оборудовании эксперементировать. Живые курсы. они и есть живые. Вопросы, ответы, некоторые дополнительные углубления в тему, спокойная работа с оборудованием... ну вообщем все меня поняли

Сергей.М. писал(а):

Мещеряков Андрей писал(а):Обучение никогда не бывает лишним даже если ничего, кроме бумаги об окончании не дает Только вот предприятию, как раз, стимула учить сотрудников нет. Сотрудник "с бумагами" может запросить больше, и больше резко. Сотрудника " с бумагами" могут просто перекупить на корню - и плакали ваши денежки... .

Хлупости , это бумажка говорит что человек всего лиш прослушал курс, а не об его знаниях. Я знаю людей которые прошли не один курс, а как были дубами так и остались. Скажу больше, подчас и сертификат не говорит не о чем. Если сильно напрячся можно сдать любой экзамен.

Нет, не глупости, уважаемый, а ненародная мудрость Говорят-то ведь как:
-Встречают по одежке, провожают по уму..
Это официоз, и ежу понятно.
А ненародная составляющая состоит в том, что если вы плёхо одеты, то разговор просто не состоится. Вы можете быть дубом, можете-гением. Но человек посмотрит на вашу затрапезу с вытертой холкой, вязаное западло на мудрой голове и засаленную трудовую книжку без дипломов - и скажет :
-а ну тебя на ....
Воросы есть (с)

Мещеряков Андрей писал(а):Воросы есть (с)

Есть ответы . За всех конечно говорить не буду отвечу за себя и за своих знакомых, с похожими подходами.

Ищется кандидат на вакантную должность. Рассматриваются резюме. У одного ну курсов прям навалом, и те мы прослушали, и на этих бывали и туда и сюда, а вот профессиональные навыки как то ну не очень. У второго профессиональные навыки вполне, а курсов ну парочка всего. Вызывают обоих, и как говорится, ЧТД . Берут второго.

Случай реальный и далеко не еденичный.

P.S. Я сам неоднократно будучи на курсах видел ситуации когда человек приходил в первый день, посмотреть куда хоть он попал, и в последний, чтобы забрать сертификат!!!! Были и случаи когда для человека курсы просто рановаты, он старается вовсю понять что ему рассказывают, знаний немножко не хватает. Вот с последних мне кажется толк будет.